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Thema: Spritverbrauch optimieren

  1. #21
    Erfahrener Benutzer Avatar von mariogt18
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    Ich habe das F40 drinne und die Sprünge sind echt nicht so hoch wie du annimmst. Und ich drehe den 1. nie bis 3500 sondern schalte bei 1500 - 2000. Meiner nimmt es mir nicht mal übel wenn ich schon bei 60 den 6. drinne habe (ca. 1500) und ich hab ein Beziner. Kann man sogar noch beschleunigen, zwar nicht dolle aber geht. Beim Diesel dürfte das dann gar kein Thema sein.
    Beim M36 vom Astra J (A14NET 140 PS) sieht das schon anders aus das Teil ist ekelhaft lang übersetzt so mein Eindruck.
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  2. #22
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    Hallo

    Also 60 im 6ten mit dem Z19DTH wird wohl nicht gehen. Meine mich zu erinnern dass meiner bei 160-170 ca 3000 U/min gedreht hat.
    Und unter 1500 geht praktisch garnichts.

    Sinn voll ist wirklich nur vom 3ten oder 4ten in 6ten schalten.
    Von 1 zu 3 geht garnicht, mir ist der Sprung von 1 zu 2 schon zu groß gewesen.

    Es soll ja hier leute gehen die fahren mit den Z19DT (100PS) auch mit Wohnwagen ohne Probleme.
    Aber wie das gehen soll???

    Gruß Achim
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  3. #23
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    Avatar von schreddl
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    Spritverbrauch optimieren
    Hey.
    Also (Tacho) 60 im 5. gehen. Im 6. nicht wirklich.
    Beschleunigungsorigien funktionieren dann aber nicht.
    Wobei ich auch das Gefühl hab das selbst bei (Tacho) 80 der 6. sich komisch fährt. Meine immer er ruckt dann.
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  4. #24
    Erfahrener Benutzer Avatar von mariogt18
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    Dann haben die Diesel aber eine ungewöhnliche Charakteristik, normal ziehen die unten raus besser als ein Benziner und auch das max. Drehmoment setzt normal eher ein. Wie gesagt bei meinem Benziner ist das kein Thema.
    Vom 1. in den 3. schalte ich übrigens auch nicht. Eher 1-2-4-6oder wenn man mal auf den 3. runter muß 3-5-6.
    Aber wie schon gesagt das muß jeder für sich und die jeweilige Motorcharakteristik selbst finden. Es funktioniert aber wirklich ohne ein Hindernis zu sein.
    Geändert von mariogt18 (20.07.2017 um 14:20 Uhr)
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  5. #25
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sepp
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    Spritverbrauch optimieren
    Das gefühlte Ruckeln könnte daher stammen, dass die Drehzahl so niedrig ist, dass die Motorsteuerung zwischen Schubabschaltung und Standgas hin- und herpendelt. Gerade bei so geringer Drehzahl und nur ganz leicht gedrücktem Gaspedal kann die Steuerung schon etwas aus dem Takt kommen. Oder dass man am Gaspedal genau die Stellung erwischt, wo der Übergang zwischen "kein Gas" (Schubabschaltung wird aktiviert) und "doch etwas Gas" (Einspritzung erfolgt) ist. Sobald du das Gas etwas mehr betätigst sollte dann aber mit dem Ruckeln Schluss sein.

    Gruß, Sepp

    btw: meine BC zeigen den Durchschnittsverbrauch über eine Tankfüllung immer mit +/- 0,1 lt Genauigkeit an. Rechne das immer beim Tanken nach. Wenn deiner so weit daneben liegt kann an den Einstellungen etwas nicht stimmen. Aber das sollte man relativ einfach beheben können. Wird bei deinem wohl mit dem Diagnosegerät einzustellen sein. Eventuell ist eine falsche Rad-Reifen-Konfiguration hinterlegt. Stimmt denn der km-Zähler des BC mit dem Tacho überein?
    Geändert von Sepp (20.07.2017 um 14:28 Uhr)
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  6. #26
    Erfahrener Benutzer
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    Avatar von schreddl
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    Spritverbrauch optimieren
    Von wegen Kraft von unten raus.
    Ich bin mit meinem Vectra B V6 besser im 5. um die Kurve gekommen als mit dem Diesel jetzt.
    Wenn der Turbo bei heutigen Diesel nicht mitläuft, sind die träge ohne Ende (so mein nichtswissender Erklärungsversuch).

    Das ruckeln bei Tacho 80 und dem 6. Gang schieb ich auch da drauf.
    Die Drehzahlen reichen einfach noch nicht um dem Motor über Turbo Leistung zu entlocken.
    Aber ich bin da nicht der Motorprofi. Kann sein das ich voll daneben lieg.

    Meinen BC hab ich seltenst resetet.
    Ich resete immer nur die Anzeige im Tacho.
    Werde ich aber beim nächsten Tankstop mal machen.
    Die Werte die er aktuell anzeigt kann ich morgen mal posten.
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  7. #27
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    Hallo

    Man kann den 2,2 DTI nicht wirklich mit dem 1,9CDTI vergleichen.
    Der 1,9CDTI hat sein Drehmoment erst bei 1750 U/min.
    Darunter zu fahren ist dadurch nicht wirtschaftlich.
    Man kann auch mit 1500 U/min fahren. z.B. im 4ten durch die Stadt.
    Aber beschleunigen naja!

    Gruß Achim

    PS Bin damals vom Vectra A V6 auf Vectra C 1,9 CDTI umgestiegen.
    Das war wirklich am Anfang ne Umgewöhnung.
    Mit dem V6 hast du die Kupplung kommen lassen und nach dem anfahren Gas gegeben.
    Und beim 1,9 CDTI mußt du die Drehzahl beim anfahren über 1500 U/min halten sonst hast du erstmal ne Gedenksekunde, bis der Turbo wieder auf Drehzahl kommt.
    Vorallem mit kaltem Motor im 2ten Gang abbiegen, NoWay.
    Wil den 1,9 CDTI jetzt nicht schlecht machen. Aber man brauchte schon Zeit sich daran zu gewöhnen.
    Geändert von achim3/5 (20.07.2017 um 18:12 Uhr)
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  8. #28
    Erfahrener Benutzer Avatar von mariogt18
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    Also fassen wir zusammen : Die neuen Diesel sind großer Mist und brauchen mehr Drehzahlen als ein Benziner! Wo bleibt da der Verbrauchsvorteil und die Elastizität? Nada. Bin ich froh das ich den 2.0T als Benziner hab der geht nämlich wirklich gut ab 1300 und sau gut ab 2500. Aber Opel und Diesel hat sich noch nie vertragen.
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  9. #29
    Erfahrener Benutzer Avatar von AstraF1.6_16V
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    Zitat Zitat von mariogt18 Beitrag anzeigen
    Ich habe das F40 drinne und die Sprünge sind echt nicht so hoch wie du annimmst.

    Ich nehme das ja nicht an, ich weiß es. Mein ehemaliger Astra J-ST 2.0 CDTI hatte ja das F40 drin, war kein Fan dieses Getriebes aber das ist ein anderes Thema.
    Ich glaube aber nicht, dass das F40 in deinem Vectra 2.0T die gleiche Übersetzung hat wie das F40 im Diesel des TE.
    Und selbst wenn, das kannst du dennoch nicht vergleichen. Ein Diesel hat eine ganz andere Charakteristik. fährt sich komplett anders.

    Zitat Zitat von achim3/5 Beitrag anzeigen
    Und beim 1,9 CDTI mußt du die Drehzahl beim anfahren über 1500 U/min halten sonst hast du erstmal ne Gedenksekunde, bis der Turbo wieder auf Drehzahl kommt
    Genau so ist es. Und selbst dann, wenn du die Drehzahl auf 1500 U/min hälst beim Einkuppeln fällst du erstmal in ein Turboloch bis die Drehzahl auf 1800U/min klettert und dann geht es auch voran. Wir haben ja einen 2008er Vectra C Car. 1.9 CDTI, zwar die Z19DT Variante mit M32 aber der sollte sich nicht großartig vom Z19DTH mit F40 unterscheiden.
    Vorgänger dieses Fahrzeugs war übrigens ein 2004er Vectra C Car. Z19DTH mit Automatik, der fuhr sich wiederum ganz anders.

    Ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass sich moderne Dieselmotoren Schaltgetriebe generell beschieden fahren lassen. Ich hatte noch keinen unterm hintern, der mich wirklich überzeugen konnte. Überall hast du ein Turboloch, beim Anfahren fällt du erstmal in einen Turbokrater bis das Drehmoment unharmonisch schlagartig einsetzt.
    Das Trifft auf jeden Fall auf die 4-Zylinder zu. Kann sein, dass sich ein 6-Zylinder Diesel harmonischer fahren lässt.
    Generell bin ich der Meinung, dass Benziner hier dem Diesel weit voraus sind.
    Selbst mein 97er A4 B5 1.8 20V macht das besser als ein moderner Diesel, und die Kiste wird dieses Jahr 20
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  10. #30
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    Hallo
    @mariogt18

    Den Z19DTH würde ich nicht als modern bezeichnen.
    Der A20DTH geht schon ab 1500 U/min und darunter net ganz so schlecht wie der Z19DTH.
    Und nein der Astra J ist nicht leichter und auch nicht kürzer übersetzt.

    Also ich weiß ja garnicht ob Opel überhaupt eigene Dieselmotoren hat.
    Der Omega hatte noch BMW Diesel drin.
    Der Vectra C dann Fiat und Isuzu...
    Aber warum der 5 Zylinder Diesel vom Fiat nicht verbaut wurde verstehe ich auch nicht.
    Weiterhin gab es mal eine Doppelturbo Studio auf Basis des 1,9 CDTI mit 200 PS.
    Aber Serienreif wurde die nie. Erst ganz spät dann im Insignia.

    Und jetzt wird wohl der 170 PS Diesel das maximum bleiben.

    Motorenpolitik ist glaub seit es den C20XE nicht mehr gibt ganz traurig.
    Aber das liegt auch mit an den Abgasvorschriften.

    Und zum Vergleich Diesel vs Benziner.
    Schau dir mal die BMW Motoren an.
    Da liegt das Drehmoment bei Benziner oft schon bei 1250 an und bei Diesel erst bei 1750.
    Welche Motoren dazu noch kürzer übersetzt sind findet ihr selber raus.

    Gruß Achim
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