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Thema: Dieselpartikelfilter Lebensdauer Ende | Aufbereiten vs Ersetzen | Original Ersatzteil

  1. #1
    Erfahrener Benutzer Avatar von BlackGhost
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    Dieselpartikelfilter Lebensdauer Ende | Aufbereiten vs Ersetzen | Original Ersatzteil

    Moin zusammen!

    Mich würden mittlerweile mal Erfahrungen zur Lebensdauer der verbauten Partikelfilter am 1.9 CDTI und 3.0 CDTI interessieren.
    Da der Motor aus einem Joint-Venture stammt, wurde dieses System auch im Saab und Fiat verbaut.

    Die Fahrzeuge sollten so langsam die Laufleistungen erreicht haben, wo sich die ersten schon mit einem verstopften Filter beschäftigen durften.

    Generell wird eine Lebensdauer von 120.000km bis ca 200.000km für den Werksfilter und generell vergleichbaren Filtern angegeben.
    Angenommen der durchschnittlichen Reinigungszyklus ist ca 1200km, dann könnte der Filter ca. 100 mal im Fahrzeug während einer normalen Regenerationsfahrt den gesammelten Ruß abbrennen bevor die Ablagerungen im Filter zu groß werden.
    Ein absehbares Ende ist also vorprogrammiert und wird jeden Dieselfahrer mit DPF ereilen.

    Kommen wir zu den Möglichkeiten eines Austauschen und/oder Reinigung:
    Original Ersatzfilter ~ 1500-1800€
    Nachbaufilter HJS, Eberspächer, Walker, Ernst ~ 500-700€
    Nachbaufilter Billig-Marken ~ 200-500€

    Reinigung beim Aufbereiter ~ 250-500€
    Auto-Bild hat hier eine recht umfangreiche Liste von Aufbereitern in DE: http://www.autobild.de/artikel/ratge...n-8748643.html
    (wie sind eure Erfahrungen mit den Firmen und den unterschiedlichen Methoden)

    Generell muss man natürlich sagen, dass ein gereiniger Filter nicht einem Neufilter entsprechen kann.
    Der Filter war angenommen 150.000km im Fahrzeug verbaut, die aufgebrachten Edelmetalle werden natürlich mit der Zeit angegriffen, die Struktur der Waben kann feine Risse bekommen usw.
    Optisch sind solche Schäden natürlich nicht erkennbar und ob es die Funktion des Filters deutlich einschränkt ist schwer zu sagen.
    Man kann bei einer erfolgreichen Aufbereitung davon ausgehen, dass ein Zustand von max 70-80% eines Neuteils erreicht wird. Natürlich auch deutlich weniger, wenn die Schäden im Filter zu groß sind.

    Wie sehen die Langzeiterfahrungen von Euch aus, die schon eine Aufbereitung haben machen lassen?
    Laut Erfahrungen einer Werkstatt im Ort stehen die meisten nach 20-30tkm wieder vor der Tür mit verstopften Filter. Ist das die Regel oder kann man eher von einer Lebensdauer von >100.000km ausgehen bevor der Filter wieder verstopft?

    Wie würdet ihr die Lebensdauer von Nachbaufilter einstufen?
    Die kostet nur 1/3 vom Originalteil, generell geht man bei solchen Abstufungen von billigem Plunder aus und nicht einem günstigen Ersatzteil aus dem Aftermarket.
    Von den billigen Nachbaufilter bei ebay und Co. kann man denke ich getrost die Finger lassen.

    Es geht mir generell um eine Reingung bzw. dem Austausch des Filters und nicht um eine Veränderung des Innenlebens vom Filter! :P
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  2. #2
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    Hallo

    Warum sollte der Filter des Z19DTH erneuert werden müssen?
    Wegen den Verbrennungsrückständen des Motoröls?
    Weil das irgendwie nicht verbrannt werden kann?

    Beim 3 Liter kenne ich mich nicht aus, aber der regeneriert ja auch nicht, oder?

    Gruß Achim
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  3. #3
    Erfahrener Benutzer
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    Avatar von BlackGhost
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    Die gesammelten Rußpartikel müssen irgendwann ja aus dem DPF raus, dabei wird bei den meisten Systemen über eine Nacheinspritzung die Temperatur im DPF auf ca 650°C angehoben.
    Der Ruß wird zu Asche verbrand, diese verlässt zum kleinen Teil den DPF im Abgasstrom, der Rest verbleibt im DPF.
    Kann man sich quasi wie beim Grillen vorstellen, vorher ein Haufen Holzkohle, anschließend nur noch ein kleiner Haufen Asche.
    Da sich im Abgas aber nicht nur Partikel aus der Dieselverbrennung befinden sondern auch Partikel vom Motoröl und den diversen Additiven vom Dieselkraftstoff und Motoröl, sammelt sich mit der Zeit immer mehr Asche im Filter.

    Jeder ab Werk verbaute DPF muss/wird sich also in regelmäßigen Intervallen freibrennen sonst verstopfen die Filter.
    Irgendwann ist der Filter mit Asche gefüllt und verstopft die Filterkanäle und ein normales Freibrennen ist nicht mehr effektiv möglich.

    Das ist jetzt alles etwas simpel ausgedrückt, wer möchte kann sich bei wiki einlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Diesel...partikelfilter
    Geändert von BlackGhost (11.06.2017 um 00:30 Uhr)
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  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von AstraF1.6_16V
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    Zitat Zitat von BlackGhost Beitrag anzeigen
    Generell wird eine Lebensdauer von 120.000km bis ca 200.000km für den Werksfilter und generell vergleichbaren Filtern angegeben.

    Wer sagt das? Habe ja mal bei einem FOH gelernt, kann mich aber an kein einziges Auto erinnern, welches einen neuen Filter verbaut bekam, und da waren Diesel mit 300Tkm und mehr dabei.
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  5. #5
    Erfahrener Benutzer
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    Avatar von BlackGhost
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    Bei den Preisen für Original-Filter kann man sich vermutlich denken, dass die meisten das dann vermutlich eher bei einer freien Werkstatt machen lassen.
    Generell kann man natürlich nicht sagen, dass alle Filter bei 200tkm am Ende ihrer Ascheeinlagerung sind.
    Jedoch sind halt auffällig viele Filter eher früher als später dicht, abgesehen von anderen Umständen wie durch viel Kurzstrecke usw.
    Die ganzen Filteraufbereiter am Markt gibt es ja nicht ohne Grund, die Nachfrage ist da.
    Das betrifft auch nicht nur die PKWs sondern z.B. auch viele Nutzfahrzeuge mit nachgerüsteten Filtern wie Baufahrzeuge.
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer Avatar von AstraF1.6_16V
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    Zitat Zitat von BlackGhost Beitrag anzeigen
    Bei den Preisen für Original-Filter kann man sich vermutlich denken, dass die meisten das dann vermutlich eher bei einer freien Werkstatt machen lassen.

    Das würde ich ausschließen, da die Fahrzeuge in erster Linie ADAC-Zafiras und andere Firmenfahrzeuge mittelständiger Unternehmer waren, die auch sonst alles dort machen ließen.
    Ich denke mal, das die Filter eher 250Tkm und mehr halten. Die kurzen Wechselintervalle anderer Hersteller kann ich jedenfalls nicht nachvollziehen, PSA hat glaube ich 120Tkm Intervall.
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  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sepp
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    Dieselpartikelfilter Lebensdauer Ende | Aufbereiten vs Ersetzen | Original Ersatzteil
    Das mit den 200.000 km kann schon ganz gut hinkommen, der DPF beim D-Corsa war bei dieser Marke hinüber. Und das ganz ohne Kurzstrecke und mit viel Autobahn.

    Gruß, Sepp
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  8. #8
    Administrator Avatar von MarcusOCT
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    Dieselpartikelfilter Lebensdauer Ende | Aufbereiten vs Ersetzen | Original Ersatzteil
    Hi,
    also ein Bekannter hatte jetzt bei knapp 80tkm den DPF seines Z19DTH zu. Grund war zuviel eingefülltes und falsches Öl.
    Wurde hier im Ruhrgebiet zur Regeneration gebracht. Wagen zieht spürbar besser durch, nach der Aufarbeitung.
    Langzeiterfahrungen kan nich noch keine nennen, da es erst 5 Wochen her ist.
    Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware. Heißt, Du kannst sie kostenlos nutzen.
    Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.


    Gruß Marcus
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  9. #9
    Moderator Avatar von Tuba
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    Zitat Zitat von BlackGhost Beitrag anzeigen
    Angenommen der durchschnittlichen Reinigungszyklus ist ca 1200km
    Nö. Mein Qualitätsfahrzeug mit Motor aus Wolfsburger Produktion regeneriert nach ca. 500 bis 650 km Fahrtstrecke, abhängig vom Fahrprofil (viel Stadt => früher, viel Vollgas-Autobahn => deutlich später).
    --
    Wie beim Lotto: Alle Angaben in meinen Postings ohne Gewähr ;-)
    ......................
    Text in schwarz: Tuba als Forenmitglied
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  10. #10
    Erfahrener Benutzer
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    Andere Motorensystem, ergeben natürlich auch andere Zyklen und hinterlegte Intervalle.
    Davon sind halt sehr viele Stellgrößen abhängig. Neben variablen Sachen wie verbrauchter Kraftstoff, Umgebungstemperatur, Motortemperatur, Motordrehzahl usw. auch feste Größen wie ganz simpel die Größe vom Filter.

    Meine Frau fährt einen Peugeot 308 HDI, dort wird ein Wechsel des Filters nach 120.000 laut Serviceheft angesetzt.
    Vorteil hier, man kann direkt von PSA einen aufbereiteten Filter bekommen für schmales Geld.
    Die HDI Motoren arbeiten außerdem mit einen Additiv um die Abbrenntemperatur im DPF deutlich zu senken, dieser soll sich aber neben der Asche auch im DPF ablagern.
    Das Verfahren ist aber deutlich Material schonender als die >600°C bei den anderen Systemen, vielleicht bietet PSA deswegen direkt Austauschfilter an, die sind vom deutschen Autobauer gar nicht zu bekommen.
    PSA fährt hier aber eine deutlich offenere Schiene als eigentlich alle deutschen Autobauer, da wird immer von Wartungsfreien Filtern mit Fahrzeuglebensdauer gesprochen.


    *edit*

    @ Marcus
    zu welchem Aufbereiter wurde der DPF gebracht?
    Geändert von BlackGhost (12.06.2017 um 19:47 Uhr)
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