Thema: Zwei Werkstätten, zwei Diagnosen - Kupplung oder Getriebe?

Guten Abend,
oder guten Morgen,
je nachdem.

Ich war schon sehr lange nicht mehr aktiv, seit dem DB-Crash fast gar nicht mehr.
Davor hatte ich einen Corsa B, dann einen Astra F, nachdem mir der dann kaputt ging eine ganze Weile gar kein Auto mehr.

Letzten Herbst hab ich mir dann von privat einen schönen Astra J ST mit dem 1.4l Turbo 140PS (und M32-Getriebe) gekauft, mit nur 57.000 (nachvollziehbaren) Kilometern.
Super, so ein (im Vergleich zu den Vorgängern) modernes Auto, an dem alles funktioniert und in das es nicht reinregnet, hatte ich ja noch nie.

Aber jetzt das erste dicke Problem:

Während eines Ampelstopps gemerkt, dass das Kupplungspedal unten bleibt. Nach etwas Pumperei kam es dann wieder, aber die ersten wenigen Zentimeter Pedalweg ziemlich teigig, dann ok.
Das trat plötzlich und ohne bemerkte Verschlechterung im Vorfeld auf.
So heftig ist es danach nicht mehr aufgetreten, aber das teigige Hochkommen des Pedals ist immer noch, insbesondere nach Standzeit.
Dazu kommet ein etwas hakeliges Schaltgefühl in den kleineren Gängen, das hat sich vielleicht auch schleichend verschlechtert.
Nach etwas Recherche dann Luft im System, Undichtigkeit im Geber- oder Nehmerzylinder vermutet, irgendwas im hydraulischen System.
Jedoch keine Ölspuren irgendwo im Fußraum, keine Ötropfen unterm Auto, Bremsflüssigkeitsbehälter auf max.

Es folgten zwei Besuche in freien Werkstätten:

Werkstatt 1:
Der Mechaniker hat eine kurze Probefahrt (ohne mich) gemacht, hat danach direkt genickt, jaja, Kupplung verbrannt. "Der kommt nicht richtig aus dem Quark". Getriebe sei gut! Hat aber sonst nichts geprüft.
Häh? Es hat nie nach Kupplung gestunken, kein Durchrutschen, Kraftschluss scheint m.E. gegeben zu sein nur nicht so knackig wie normal, Abwürgen geht, das ganze ist plötzlich aufgetreten...
Ich vermute, dass der teigige Kupplungsvorgang direkt mit verschlissener Kupplung interpretiert wurde.
Reparatur soll ohne Tausch ZMS (wegen der geringen Laufleistung) ca. 1.000€ kosten.
Bei der Werkstatt war ich bereits mit dem Astra F Kunde, dort wurde immer sehr ordentlich und preislich fair gearbeitet, ich möchte nichts negatives schreiben.
Aber wegen meiner Zweifel und bei den Kosten habe ich mir noch eine zweite Meinung eingeholt.

Werkstatt 2:
Auto blieb für die Diagnose dort, man könne das doch nur ordentlich prüfen, wenn man sich das richtig anschaut, auch auf der Bühne.
Anruf kam, es ist NICHT die Kupplung, es ist das Getriebe.
Die Werkstatt kann das nicht selbst reparieren, aber es gibt einen guten Getriebespezialisten in der Nähe...

Mist!
Jetzt habe ich zwei total gegensätzliche Diagnosen und ich weiß gar nicht, welcher ich nun glauben soll.
Ich möchte natürlich nicht für viel Geld erst das falsche, und dann nochmal das eigentliche Problem beheben lassen.
Und bitte bitte: Nicht beides hinüber!

Und bei beiden Diagnosen denke ich mir: Und wenn´s doch nur Luft im System ist?


Soll ich jetzt noch zu ner dritten Werkstatt??? Mal lieber zum FOH?
Oder auf gut Glück erstmal Bremsflüssigkeit erneuern, spülen entlüften usw.? Keine Ahnung, wann der Vorbesitzer die zum letzten Mal erneuert hat. Aber wenn Luft im System wäre, müsste die ja auch irgendwo reingekommen sein?


Eure Einschätzung wäre super hilfreich!
Weißen die beschriebenen Symptome überhaupt auf Kupplungs- oder Getriebeschaden hin? Erscheint mir irgendwie untypisch oder zumindest nicht eindeutig.
Was wäre euer Vorgehen?


Und tut mir Leid, dass ich erst jetzt wo es ein Problem gibt, wieder zurückgekrochen komme!

Würde mich der Antwort von Marcus anschließen und seinen Vorschlag zuerst umsetzen.

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann ist die Diagnose von Werkstatt 2. Wie soll das Fehlerbild zu einem defekten Getriebe passen?

Hi,

danke für eure Rückmeldungen.

Nochmal mit Werkstatt 2 gesprochen, man sei sich mit der Diagnose sehr sicher, trotz meiner mitgeteilten Bedenken, des Fehlerbild und Getriebeschaden nicht so recht zusammenpassen.
Man habe zwei Stunden geprüft, davon 30min probegefahren, drei Mitarbeiter seien der gleichen Meinung. Garantieren kann man´s natürlich nicht.
Bin nachher nochmal in der Werkstatt und frage, warum genau man auf das Getriebe tippt und nicht auf ein hydraulisches Problem, und werde berichten.

Ich hatte ja jeder Werkstatt offen gesagt, dass ich bei der jeweils anderen war.
Werkstatt 2 hat auch mit Werkstatt 1 telefoniert, die kennen sich.
Werkstatt 1 hat bestätigt, dass die Diagnose mit kurzer Testfahrt nur oberflächlich war.

Ich tendiere dazu, mal zu dem empfohlenen Getriebespezialisten zu fahren und um seine Einschätzung zu bitten.
Dann Entscheidung ob erstmal nur die kleine Lösung wie von euch vorgeschlagen, oder doch Instandsetzung wenn der sich auch sicher sein sollte.
Wäre blöd, wenn der Bremsflüssigkeitswechsel das Problem nur scheinbar und temporär löst, aber das Getriebe trotzdem schon einen weg hat und sich ein Schaden verschlimmern würde.

Zitat von TobiTheDuck

Ich tendiere dazu, mal zu dem empfohlenen Getriebespezialisten zu fahren und um seine Einschätzung zu bitten.

Nach dem Wechsel der Bremsflüssigkeit im Kupplungssystem plus entlüften kann das als nächsten Schritt nicht schaden. Wobei ich's einfach als unrealistisch betrachte. Wenn o.g. Maßnahme nicht hilft, sehe ich da nur einen Wechsel der Kupplungsmechanik.

Ich tippe da auch auf die Bremsflüssigkeit.
Ich hatte das Problem mit dem Kupplungspedal auch schon mal.
Nach wechseln der Bremsflüssigkeit und entlüften der Kupplung ist das Problem nie mehr aufgetreten.

Werkstatt 3...

Diagnose: Schwergängige Kupplung durch Kupplungsdefekt.
Man empfiehlt den Tausch der Kupplung und trotz der geringen Laufleistung auch gleich des ZMS.
Durch das schwergängigere Kuppeln und dadurch höherem Druck im System sei vermutlich auch gleich die Dichtung des Geberzylinders beschädigt worden, und dadurch auch Luft ins System gekommen, also auch gleich mit tauschen.
Also die Luft in der Hydraulik als Folge einer defekten Kupplung.
Bremsflüssigkeit tritt aber nirgends aus.
Soll alles zusammen 2,5-2,7k brutto kosten. Toll.

Als Erstmaßnahme nur Flüssigkeit wechseln, spülen, entlüften bringe nix, da der Fehler dadurch ja nicht behoben sein, davon war der Werkstattmeister überzeugt.

Ich könnte jetzt:
- Nur die kleine Maßnahme mit Flüssigkeit neu und Entlüften und das beste hoffen, mit dem unguten Gefühl, dass es immer noch defekt ist.
- Zurück zu Werkstatt 1 und Kupplung neu ohne ZMS und Geberzylinder für ca. 1.000€
- Das volle Programm in Werkstatt 3, mit den besten Chancen dass dann alles wieder einwandfrei ist, aber zu einem Preis dass mir schlecht wird.

Ich tendiere zu ersterem, der Versuch lohnt sich wohl kostenmäßig sind in Relation zu den anderen Hausnummern.

Ist das ein Rumgeeiere, sorry. Und danke für alle bisherigen Antworten!

Zitat von TobiTheDuck

Ich tendiere zu ersterem

Dann mach das doch, ich meine wirklich teuer kann die Aktion ja nicht sein, sollte eigentlich in 30-45 Minuten durch sein und das bisschen Bremsflüssigkeit kostet auch fast nix.