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Thema: Alles Motoröl im Kühlwasser

  1. #1
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sepp
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    Frage Alles Motoröl im Kühlwasser

    Schönen Abend miteinander (ich hoffe, eurer war schöner als meiner...),

    da geh ich heut Abend ahnungslos aus dem Haus, seh ich unter dem Auto meiner Frau (Astra G, 1,7 DTI, Y17DT, BJ 2002, 90.000 km) überall nasse Flecken entlang der ganzen Fahrerseite. Kurz den Finger rein, oho, das schaut nach Ölsuppe aus. Kurzer Blick drunter, es tropft vom Längsträger, vom Dreieckslenker, von der Antriebswelle und eigentlich überall.

    Motorhaube auf, auch da drinnen auf der Fahrerseite überall Ölspuren bis zum Kühlwasser-Ausgleichsbehälter rauf. Ölstand kontrolliert, der Stab ist staubtrocken bis ganz unten. Sozusagen das einzige Teil, das kein Öl drauf hat...

    Dann hab ich den Wagen auf die Hebebühne geschoben und gesucht. Schließlich stellt sich raus, dass der Kühlwasserbehälter randvoll mit Öl-Wasser-Gemisch ist und offenbar das Zeug sogar durch den Deckel rausgedrückt wurde und von da nach unten geronnen ist. Folglich sind mindestens 1,5 lt Öl im Kühlwasser enthalten, wohl eher mehr. Ich dachte, der Deckel sollte eigentlich dicht sein, das Kühlsystem steht ja normal unter Druck? Oder macht der ab einem gewissen Druck dann sicherheitshalber doch auf?

    Ich würde ja als Ursache eine defekte Zylinderkopfdichtung annehmen. Aber kann das sein, dass da soviel Öl durchgeht? Das muss eher kurzfristig passiert sein, ich habe den Ölstand und auch das Kühlwasser erst vor max. 14 Tagen kontrolliert, da war alles OK. Oder was könnte es sonst sein? Ist da vielleicht mehr defekt als nur die Dichtung? Kopf verzogen?

    Nächste Frage: wenn es die ZKD ist und ich die ersetze, wie kriege ich denn den ganzen Ölmist aus dem Kühlsystem wieder raus? Mit was kann man denn da spülen? Da ist ja alles versaut jetzt. Und wie gesagt, da ist nicht nur ein Ölfilm oder so, die Brühe kann man im Baumarkt als Billig-Motoröl verkaufen.

    Bin dankbar für jeden Tip und Hinweis, weil schön langsam nervt mich die Kiste...

    Gruß, Sepp
    Geändert von Sepp (07.09.2017 um 20:05 Uhr) Grund: Motortyp ergänzt
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  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von AstraF1.6_16V
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    Zitat Zitat von Sepp Beitrag anzeigen
    Ich dachte, der Deckel sollte eigentlich dicht sein, das Kühlsystem steht ja normal unter Druck? Oder macht der ab einem gewissen Druck dann sicherheitshalber doch auf?
    Im Deckel befindet sich ein Überdruckventil, welches bei zu hohem Druck öffnet.

    Also wenn der Astra mit diesem Motor keinen Öl/Wasser Wärmetauscher hat (wovon ich jetzt mal zu 99% ausgehe) kann sich das Öl nur über die Kopfdichtung oder aber über einen Riss im Zylinderkopf bzw. Zylinderblock seinen Weg ins Kühlwasser gesucht haben.
    Dass soviel Öl ins Kühlwasser gelangt liegt einfach am Öldruck im Motor, welcher durchaus bis sechs Bar betragen kann.
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  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Der LI
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    Unter dem Ölfiltergehäuse sitzt ein Ölkühler; der und/oder dessen Dichtungen könnten mit hoher Wahrscheinlichkeit die Übeltäter sein.
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  4. #4
    Benutzer Avatar von Basti1988
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    Also ich hatte bei meinem Astra F damals auch mal die ZKD durch.

    Dabei hat sich aber dann aus dem Wasserkreislauf Wasser in den Ölkreislauf gedrückt, nicht umgekehrt.

    Die Frage ist, wo Über- bzw. Unterdruck herrscht.

    Könnte man die Kühlwasserseite eventuell folgendermaßen Spülen?

    Zuerst das Wasser/Ölgemisch soweit ablassen, dann mit klarem Wasser das Grobe rausspülen, anschließend mit einem Spülmittel/Wassergemisch den verbliebenen Ölfilm lösen und zuletzt nochmal gründlich mit Wasser spülen.

    Nur eine Idee.
    __________________________________________________ ____________________________________
    Ein guter Autofahrer weiß nicht nur was vor ihm passiert, sondern auch weit hinter ihm. Seid aufmerksam!

    f
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  5. #5
    Erfahrener Benutzer Avatar von Der LI
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    Zitat Zitat von Basti1988 Beitrag anzeigen
    ...Zuerst das Wasser/Ölgemisch soweit ablassen, dann mit klarem Wasser das Grobe rausspülen, anschließend mit einem Spülmittel/Wassergemisch den verbliebenen Ölfilm lösen und zuletzt nochmal gründlich mit Wasser spülen...
    Würde ich auch so machen, aber erst nachdem der Fehler beseitigt ist.
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer
    Themenstarter
    Avatar von Sepp
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    Zitat Zitat von Der LI Beitrag anzeigen
    Unter dem Ölfiltergehäuse sitzt ein Ölkühler; der und/oder dessen Dichtungen könnten mit hoher Wahrscheinlichkeit die Übeltäter sein.
    Danke für den Tip, werde jetzt erst mal das restliche Öl und das Kühlmittel auslassen. Dann schau ich mir den Ölkühler mal an. Wie prüft man denn den am Besten? Wenn das die Ursache ist kann man über einen Tausch nochmal nachdenken. Die ZKD wechseln reizt mich gar nicht, zumal ja die Einspritzpumpe auch ständig mehr Probleme macht (Extremes Ruckeln die ersten 5 km nach Kaltstart). Schön langsam ist nämlich meine Geduld erschöpft, dann kommt er weg. "Ein Auto, das nicht fährt, das ist sein Geld nicht wert..."

    Gruß, Sepp
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  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von Der LI
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    Zitat Zitat von Sepp Beitrag anzeigen
    ...Wie prüft man denn den am Besten?...
    Schau dir das Teil an, dann weißt du wie:

    Ölkühler - Y17DT.jpg
    Geändert von Der LI (08.09.2017 um 15:57 Uhr)
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  8. #8
    Erfahrener Benutzer
    Themenstarter
    Avatar von Sepp
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    Au fein, danke jedenfalls. Gesehen hab ich ihn noch nicht, aber gefühlt hab ich ihn (vermutlich) schon, zumindest ist da irgendwo etwas geripptes droben ... das ist ja alles super verbaut.

    btw: es waren wohl gut 2 lt Öl im Wasser, knapp ein Liter war im Ausgleichsbehälter, den hab ich vorab schon mal rausgenommen und ausgeleert, und mindestens 1 lt kam dann noch als "Sahnehäubchen" beim Ablassen des Kühlers raus. Hab auch noch gleich alle Schläuche mit Luft durchgeblasen, das hat auch noch einiges rausgefördert.

    ------------
    Update: hab das Teil jetzt ausgebaut, der ist jedenfalls undicht. Jetzt mal ab zum FOH und sehen, was für so ein Teil für Preise aufgerufen werden. Wär halt schön, wenn ich den Ersatz schnell hätte, jetzt weiß ich noch in etwa, was ich alles runtergebaut habe... :-)
    Im Netz habe ich Preise zwischen 50 und 80 Euro gesehen auf den ersten Blick.

    Gruß, Sepp
    Geändert von Sepp (08.09.2017 um 13:49 Uhr) Grund: Update
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  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von Der LI
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    Zitat Zitat von Sepp Beitrag anzeigen
    ...Jetzt mal ab zum FOH und sehen, was für so ein Teil für Preise aufgerufen werden...
    Beim FOH ca. 180 - 200 €.

    Gibt's im Netz sehr viel günstiger - dauert aber ein paar Tage...


    Teilenr. 97223705
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  10. #10
    Erfahrener Benutzer
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    Avatar von Sepp
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    Nun, bei den FOHs gibts am Freitag Nachmittag nicht mal gegen gutes Geld ein Ersatzteil, die wollen da nur neue Autos verkaufen. Dann eben nicht, hab mir den Ersatz für 40 Euro beim Schrotti geholt. Dazu Motoröl und Frostschutzmittel von ATU, damit sollte ich jetzt alles haben, dass es am Wochenende nicht fad wird. Heut geht leider nichts, muss Wohnung räumen helfen.

    Gruß, Sepp
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