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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vectra C: Z22SE wird warm und verliert Wasser



AngelDust_666
18.02.2018, 19:21
Servus Schrauberlies,
bin gerade mal auf Spurensuche und konnte nichts am Motor finden. Google hat auch nur ähnliche Themen ausgespuckt, Ferndiagnosen sind auch immer schlecht aber ich lasse es mal auf einen Versuch ankommen :)

Fahre nen Vectra C Bj 2003 mit dem Z22SE 147PS ca 230tkm

Nun, ich verbrauche Kühlwasser, ca ein 3/4 Liter auf ca 200km. Im Motorraum sieht man nichts. Kühlerdeckel neu. Letztens nen leichten Auffahrunfall beim Glatteis gehabt aber Kühler und Klimakondensator wurden dabei nicht berührt.
Mir ist aber einiges aufgefallen: der Ausgleichsbehälter hat drei Schläuche, einen dicken unten und zwei dünne oben. Der obere dünne und der dicke untere werden warm, der mittlere nicht. Der dicke geht unten kurz vor dem Thermostat an ein T-Stück, richtung T-Stück warm aber in die andere Richtung zum Kühler hin ist er kalt. Schläuche der Heizung sind auch warm und die Heizung heizt wie immer. Links am Motor, ungefähr beim Steuergehäuse ist der Schlauch auch warm. Nach der Fahrt füllt sich der Ausgleichsbehälter ein wenig wenn ich ihn mal aufschraube aber ist kaum druck drauf, also es zischt nichts und steigt halt langsam an.
Außentemperatur zwischen -10 und +10 C und der Motor erreicht laut Tacho 95C. Normalerweise ging er strich genau bis 90C
Nach der Fahrt läuft der Lüfter kurz nach aber wirklich nur kurz, hat er vorher nicht gemacht. Lass ich ihn bei Betriebstemperatur auf Standgas laufen und rolle gemütlich mit 80 - 100km/h die Landstraße entlang wird er etwas wärmer, kuppel ich ein und fahre bei 1500 bis ca 2200 Kreisel die Min, wird er wieder etwas kühler.

Hoffe ich habe soweit alles gut beschrieben und ihr könnt mir helfen wo das Wasser denn verschwindet.

Liebe Grüße
Jan

Torxikologe
19.02.2018, 09:40
Entweder läuft das Wasser in den Ölkreislauf oder in den Zylinder, wenn es an der Zylinderkopfdichtung liegen sollte. Wenn es erst seit dem Auffahrschaden war, würde ich nochmals den Kühler inspizieren.

mistery
19.02.2018, 10:34
Das würde ich auch. Der Z22SE kennt eigentlich keine klassischen Schäden an der Kopfdichtung. Klar kann es immer Ausnahmen geben, beispielsweise wenn mal ein Steuerkettenschaden instandgesetzt und nicht sauber gearbeitet wurde.
Ich würde noch mal ganz genau von unten schauen und dabei das Kühlsystem abdrücken. Zur Sicherheit macht man noch einen CO2-Test. Das sollte vllt schon Aufschluss geben.

Torxikologe
19.02.2018, 10:53
Wenn das Wasser ins Öl läuft, sammelt es sich am Ölwannenboden. Wenn die Ölpumpe es ansaugt, wär das nicht so gut. Würde daher schnellstens mal nachsehen, bevor mehr kaputt geht.

AngelDust_666
22.02.2018, 14:13
Servusle,
hab krankheitsbedingt noch nicht nachsehen können aber mir ist was auf dem Weg zum Arzt aufgefallen. Wenn der Motor seine 95 anstelle 90 C erreicht, kann ich den Motor runterkühlen wenn ich in einer höheren Drehzahl fahre. Sagen wir mal ich stehe irgendwo zum Whatsapp schreiben und ich schreibe viel. Dann mache ich den Motor nicht aus weil es hier in Oberfranken recht kühl ist. Dann bemerke ich natürlich das mein Motörchen recht warm wird, anstelle der normalen 90C wird er 95 bis 100C. Wenn ich dann im Stand die Drehzahl erhöhe, z.b. auf ca 2000 dann kühlt der Motor plötzlich runter. Kann das sein das mein Thermostat irgendwie klemmt und den großen Kreislauf nicht so ganz frei gibt? Wohlbemerkt, nicht ganz frei gibt, sondern nur ein bissi eben.

Liebe Grüße

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Ach und Wasser hab ich minimal durch meine Kurzstrecken momentan. Aber NUR am unteren ende des Ölmessstabes. Darüber gediegenes gesundes ÖL.

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Momentan 400km ohne Wasserverlust :)

Torxikologe
23.02.2018, 10:26
Liegt wohl eher daran, dass das Wasser schlecht zirkuliert und sich der Motor dadurch eher aufheizt.

Da die Wasserpumpe bei diesem Motor von innen angetrieben wird, rate ich dir schleunigst, mal nachzusehen, ob das Wasser nicht in den Motor gelaufen ist! Wenn du das Öl ablässt und es kommt zuerst Wasser raus, weißte Bescheid. Fahren würd ich so keinen Meter mehr.

mistery
23.02.2018, 10:38
So weiterfahren würde ich auf keinen Fall.

AngelDust_666
23.02.2018, 13:50
Jetzt macht mir mal keine Angst. Nächste Woche ist sowieso der Ölwechsel fällig. Hab heute nochmal nachgeschaut, kein Wasser Schlamm am Messstab. Kann das nicht doch am Thermostat liegen? Wäre der billigste Schaden bevor ich das Steuergehäuse zerlege.

Torxikologe
23.02.2018, 13:59
Kunststück. Der Messstab geht ja auch nicht bis ganz nach unten. Aber mach, ist ja dein Auto.

AngelDust_666
23.02.2018, 14:30
Ich frage ja nur nach :) Und die Hoffnung stirbt zuletzt. Will den Motor wahrscheinlich im Sommer zerlegen und komplett neu abdichten. Wenn das Wasser durch die Wapu drückt, wie kommt er dann in den Ölkreislauf? Evtl durch die Welle und dann das Steuergehäuse runter?

Torxikologe
23.02.2018, 15:24
Bekannte Probleme behebt man sofort, dann erspart man sich das Zerlegen und viel Geld im Sommer ;-)

AngelDust_666
23.02.2018, 18:46
Ja das schon aber der Simmerring der KW ist undicht, jetzt kam die Ventildeckeldichtung und die der Ölstandanzeige bzw dessen sensor ist auch undicht. Kette wurde scheinbar schon mal gewechselt, bin mir aber nicht sicher, ich vermute es mal wegen diverser Markierungen am Steuergehäuse. Aber im Sommer will ich den Motor mal komplett zerlegen, alle Dichtungen erneuern, auch Ventilschaftdichtungen und halt eben alle. Evtl sogar die Kolbenringe, neu Hohnen lassen, sofern ich danach keine neuen Kolben benötige.Steuerkette, Spanner, WaPu, Gleitschienen und Co will ich bei der Gelegenheit zu Vorsicht mit tauschen. Ok ist ein alter Motor aber er soll recht unverwüstlich sein, gerade mit neuer Kette und Co. Er zieht zwar schlechter als ein 2L aber er geht trotzdem ganz gut und ist bis auf die dritte Zündspule bisher recht robust gewesen. Aufgrund der Zündspule ging mir auch mal der Kat flöten aber das ist nicht so dramatisch. Der wird mit ausgetauscht weil er nun dch recht laut ist. Liegt aber am Vorgänger, der hat den MSD leergeräumt. Die Karosse ist auch noch recht gut. Radlager bzw dessen ABS macht probleme aber das ist ein 0815 von ATP gewesen, da kann man nichts erwarten. Elektrik ist auch soweit ohne Probleme bis auf die typischen dinge wie Tempomat (gereinigt und wieder OK) und Innenraumlüfter war etwas oxidiert. Da hat Opel nicht so gut gearbeitet. Sonst keine Probleme, auch nicht mit Luftmassenmesser oder AGR. Alles in allem super Auto bis auf den Motor wenn man weis mit umzugehen. War jetzt in Bayreuth unterwegs, durch Stop an d go wurde er mal wieder waärmer als normal, mal etwas höher gedreht und er wurde kälter. Nun hab ich ca 800km drauf ohne das etwas am Kühlwasser fehlt. Denke das lag am defekten Deckel und dann dem komplett anderen Deckel aus dem Zubehör, nun nen originalen Deckel drauf und bis jetzt passt alles. Nur die Temperatur beunruhigt mich. Ich werde es aber nächste Woche sehen ob Wasser im Öl ist, vermute aber mal nicht da niergends Ölschlamm bzw Kondenzawasser auftritt bzw zu sehen ist. Auto steht momentan, solange ich nicht weis was los ist, krankheitsbedingt kann ich nicht nachsehen. Außer Ölflecken habe ich keine Flecken vom Kühlwasser im Hof, hoffe das ist ein gutes Zeichen.

Torxikologe
23.02.2018, 19:02
Naja, deswegen den Motor überholen halte ich doch etwas für übertrieben. Wenn du kein Ölverbrauch hast, würde ich da nichts machen. Ansonsten käme ein AT-Motor wohl günstiger, wenn es überhaupt einen gibt.

Bei den Kettenölern waren nur die Motoren aus Tonewanda betroffen. Die aus Kaiserslautern waren ok.

mistery
23.02.2018, 19:33
Bei den Kettenölern waren nur die Motoren aus Tonewanda betroffen. Die aus Kaiserslautern waren ok.

Das stimmt nicht. Und das Beöler Problem gabs beim Vectra C eh schon nicht mehr. Die haben auch alle schon Spanner Version 2. Der zwar natürlich auch fürn Ar... ist, keine Frage. Von daher machts auch Sinn, weil das Hauptproblem war schon immer der Spanner, egal ob V1 oder V2. Die alten Beöler wie gesagt parallel zu V1 und nicht beim Vectra C relevant.

Torxikologe
24.02.2018, 12:59
Dann hat wohl Opel damals in den TI's gelogen, oder ich interpretier etwas falsch. Im Prinzip kann's mir auch egal sein, hatte eh nur einmal das fragwürdige Glück, so eine Fehlkonstruktion öffnen zu müssen, um Spanner und Kette zu tauschen. Jetzt hab ich noch einen in Kundschaft, aber der hat mal eine neue Antriebseinheit bekommen, also alles schon tacko.

mistery
24.02.2018, 22:22
Du interpretierst es sicherlich falsch. Anders mir nicht erklärbar.
Findest du das ist ne Fehlkonstruktion? Ich finde, der Motor lässt sich super reparieren. Die Kette tausche ich schneller an dem als an vielen Zahnriemenmotoren. Ist immer die Frage womit man vergleicht.