Astra H - 1 Schlüssel tut, 1 nicht! Warum?

[Centurion]

Hallo, ich habe mir heute einen gebrauchten Astra H Z16XER, Bj. 2009 gekauft, von privat. Jetzt daheim, habe ich die Schlüssel verteilt und festgestellt, das der Klappschlüssel, mit dem wir auch heimgefahren sind, wunderbar funktioniert. Dagegen tut beim "starren" Zweitschlüssel nichts: Die ZV geht nicht auf, (aufschließen kann ich), wenn ich den Schlüssel ins Schloss stecke, geht die Zündung an,kurz darauf blinkt die MKL mit dem Schraubenschlüssel, der Anlasser macht keinen Muckser.(Neue Batterie im Schlüssel und anlernen hat nichts gebracht, hätte mich auch gewundert, wenn das mit der Wegfahrsperre so einfach wäre.)
Die 2 Schlüssel haben auf dem Bart die gleiche Nummer eingraviert (falls das was zu sagen hat), OPEL-Zeichen drauf, sieht original aus.
Ich habe mich durchs Internet gewühlt, aber die meisten ähnlichen Probleme betreffen beide Schlüssel, nicht nur den einen wie bei mir. Von meinem vorigen Astra F Bj.97 (ohne ZV) kenne ich es, das im Schlüssel ein relativ großer Transponder steckt. Beim Batteriewechsel habe ich nichts davon gesehen (früher schon herausgefallen?), aber vielleicht ist er in den vergangenen 12 Jahren mittlerweile kleiner geworden und steckt irgendwo auf der Leiterplatte?
Frage: Kann ein fehlender Transponder auch für die nicht funktionierende ZV verantwortlich sein? Wohl eher nicht?
Was kann das Problem sein? Das ich um einen Besuch bei Opel nicht vorbei komme, ist mir klar, aber ich würde gerne wissen, was genau fehlt, damit ich nicht zu viel kaufe. Sollte es doch am Transponder liegen, ich habe noch die Schlüssel von meinem verunfallten Astra G, könnte ich den in den H-Schlüssel einbauen und anlernen lassen?
Aber irgendwie scheint es mir nicht logisch, das der Transponder mit der Zentralverriegelung zu tun hat.

Nachtrag: Ich habe den starren Schlüssel gerade noch einmal aufgemacht: Wenn ich auf den Teil mit dem Bart und mit der Batterie draufschaue, ist oben links ein kleines "Fach", wo ich den Transponder vermuten würde - vermute ich richtig?

Ich würde mich über Tipps sehr freuen, damit das Problem gelöst werden kann, irgendwie gefällt mir der Gedanke nicht, nur einen funktionierenden Zündschlüssel zu haben.

[TbMoD]

Blinkende Kontrollleuchte deutet schon mal auf ein Problem mit der Wegfahrsperre hin.
Transponder kannste bei den aktiv Systemen nicht mehr so einfach tauschen.

Der Schlüssel ist entweder defekt oder nicht programmiert.

[Astraracer87]

Wenn du noch den Ort wo du her kommst angibst kommst du evtl um den FOH herum.
Und genau sagen was dran ist wird dir so keiner sagen können. Nur halt so ungefähr.

[Centurion]

Das geht ja flott mit der Hilfe.
Wohnort habe ich ergänzt.
Ungefähr hilft auch. TbMoD : Wie geht "nicht programmiert"? Wenn ich unterstelle, das es der reguläre Zweitschlüssel ist, war er doch mal programmiert.

[TbMoD]

Wie geht "nicht programmiert"? Wenn ich unterstelle, das es der reguläre Zweitschlüssel ist, war er doch mal programmiert.

Sicher ? Woher willste das wissen ? Hast du per Diagnosegerät geprüft wieviele Schlüssel programmiert sind ?

[Centurion]

Nein, natürlich nicht.
Aber bislang war ich eben der Meinung, wenn 2 Schlüssel beim Auto sind, die beide ins Schloss passen, das sie dann eben auch komplett zum Auto passen, also inkl. Programmierung. Aber letztlich ist das auch egal. Ich wollte eben, bevor ich zum FOH fahre, ein bißchen Bescheid wissen, ehe er mir 3 Steuergeräte und 2 neue Schlüssel verkaufen möchte, ob es eher am Innenleben des Schlüssels liegt und was die Optionen sind oder eher im Steuergerät. Ausserdem interessiert es mich, in welchem Zusammenhang die Funkfernbedienung für ZV und die Wegfahrsperre stehen, weil ich bislang der Meinung war, das der Transponderchip eben nur für die Wegfahrsperre wichtig ist, darum wundert es mich, das die Fernbedienung auch nicht reagiert. Dabei wäre mir der Funk eher zweitrangig, wichtiger ist mir ein zweiter funktionierender Zündschlüssel.

[Torxikologe]

ZV und WFS haben keinen Zusammenhang. Wenn z.B. ein freier Händler oder Kunde einen Zweitschlüssel bestellt hat, diesen aber weder am Steuergerät der WFS, noch an der ZV angelernt hat, weil es ihm selbst z.B. nicht möglich war, dann kannste zwar manuell aufschließen, der Rest geht aber nicht. Ich würde jetzt damit zu einem autorisierten Opel Partner fahren und den Schlüssel anlernen lassen. Ob der Schlüssel defekt wäre, erfährst du dann dort, denn hier im Forum danach zu fragen, ist wie bei Robert Lemke.

[KL48]

Hallo !

Auffällig ist die unterschiedliche Beschreibung, der beiden Schlüssel, für den Batteriewechse


1173

Gruß

[Centurion]

@ Torxikologe: Deine Erklärung klingt logisch, nächste Woche werde ich mal hinfahren, schauen, was geht. KL48 : Das mit dem starren Schlüssel hab ich so auch im Handbuch gelesen, aber mit einem Tapetenmesser o.ä. kann man ihn problemlos seitlich "aufhebeln", während der klappbare eben mit dem Daumennagel aufgeht.

[uwe rei]

Wenn ich mich nicht täusche, schafft es ein guter Schlüsseldienst mit der richtigen Maschine auch oft, eine Kopie von einem Transponder zu machen. Die Kopiergeräte hinken dem Stand der Technik immer etwas nach und sind auch nicht ganz billig - aber meist sind Kopien von guten Schlüsseldiensten deutlich günstiger als beim FOH. Google doch mal nach "astra H Schlüssel kopieren" und lass dir mal Angebote machen

Grüße

[Torxikologe]

Ein mir bekannter Schlüsseldienst sagte, dass er aus rechtlichen gründen WFS-Transponder nicht mehr kopieren darf, obwohl er es kann.

[Centurion]

Schlüsseldienst: In der Nähe kenne ich keinen guten, Provinz eben, Inetsuche bringt zwar einiges, aber das Fahrzeug muss dann vor Ort sein, zum programmieren und das ist eben meist weiter weg. Sobald es mir meine Arbeitszeiten zulassen, werde ich der Nähe wegen zuerst eine freie Werkstatt (in den Räumen eines früheren OPEL-Hauses - vielleicht haben sie die Geräte mit übernommen) aufsuchen und fragen, ansonsten eben zum FOH, der eben etwas weiter weg ist.

[divx_virus]

Aber bislang war ich eben der Meinung, wenn 2 Schlüssel beim Auto sind, die beide ins Schloss passen, das sie dann eben auch komplett zum Auto passen, also inkl. Programmierung.

Es kann durchaus sein das der Schlüssel nicht einprogrammiert wurde, zb beim CIM-Tausch da der Zweite schlüssel einfach dem FOH nicht vorgelegt wurde.

Z.B bei meinem Zafira wahr das so, es musste CIM ausgetauscht werden und ich war ja 660km von zuhause entfehrnt, also hate ich nur 1 schlüssel dabei (auch wenn ich 3 habe 2 klapp und einen Staren). Also wurde auch nur der eine An der Wegfahrsperre wieder angemeldet. Da ich ja OP-COM und auch TECH2 habe, habe ich die restliche beide schlüssel schon zuhause selbst am Auto programmiert.

Und man kann ja auch auslesen in der Wegfahrsperre wieviele schlüssel rpogrammiert sind (maximal können 5 schlüssel einprogrammiert werden). Wenn da nur 1 ist, dann ganz einfach den zweiten programmieren und gut ist, wenn da 2 stehen wird wahrscheinlich elektronik von dem zweitschlüssel defeckt sein.

Wenn der schlüssel defeckt ist muss es zwangsweise ein neues sein da die schlüssel nur 1 mal an fahrzeug programmiert werden können (Gebrauchter schlüssel kann nicht an x-belibigen fahrzeug programmiert werden). Aber Schlüssel was zu Fahrzeug gehört kann am Fahrzeug dann immer wieder angemaldet werden, auch beim tausch von CIM und Motorsteuergerät. Aber otorsteuergerät und CIM dürden nicht gleichzeitig getauscht werden da sonst man neue schlüssel braucht!

Und Astra H hat keinen Transponder als extra bauteil, also fehlt es nix in dem schlüssel.

[Centurion]

Danke, sehr informativ.
Eigentlich wollte ich die Sache schon erledigt habe, ich war bei einer freien Werkstatt in der Nähe, die mich aber mangels passender Ausstattung an den FOH verwiesen haben. Weil meine Frau aber krank ist und sie die Sache machen sollte, weil meine Arbeitszeit und die des FOH nicht zusammen passen, ruht die Sache eben erst mal. Danach werde ich noch schreiben, was es bei mir exakt war.

[Centurion]

So, weil zu jedem Problemthread auch eine Auflösung gehört, schreibe ich noch kurz was:
Ich war vor ca. 2 Wochen beim FOH. Zuerst ging der Meister mal von einer defekten Elektronik im Schlüssel aus. Als das Auto dann angeschlossen war, stellte sich aber heraus, das eben nur 1 Schlüssel im System war. Der Meister vermutete dasselbe wie "divx_virus" (weiter oben), das vermutlich mal Zündschloss o.ä. getauscht worden war und nur 1 Schlüssel mit in der Werkstatt war. Jetzt wurden beide Schlüssel neu programmiert, der Meister riet mir aber, eine Zeitlang nur den Ersatzschlüssel zu benutzen, für den seltenen Fall, das er evtl. Probleme gemacht hatte und deshalb rausgelöscht worden war - nicht das er dann im Falle eines Falles wieder versagt hätte. Diese Probezeit hat der Schlüssel aber jetzt problemlos mitgemacht, damit sollte alles geregelt sein.
Das Ganze hat akzeptable 35.- €uro gekostet (wobei das Erfassen der Daten des Autos und des Besitzers länger dauerte als das Lösen des Problems:smile:.)