PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tacho & Drehzahlmesser plötzlich auf Null, Warnleuchten an, Servo aus... HILFE!!



Astra2000
05.09.2019, 22:11
Hallo in die Runde, ich habe mich erneut hier angemeldet, weil mein alter Astra G (Bj.2000, 1,2l/65PS, 140TKM) heute auf der Autobahn plötzlich anfing zu spinnen.
Ich bin mit warmgefahrenem Motor eine Weile relativ schnell (>150) gefahren und musste dann etwas stärker bremsen. Auf einmal fielen Tacho und Drehzahlmesser schlagartig auf Null und verschiedene Warnleuchten für (Hand-)bremse, ABS, Tankreserve gingen abwechselnd an, auch fiel die Servolenkung aus. Fuhr aber normal weiter. Habe dann am Rastplatz gehalten und erstmal die Sicherungen gecheckt, insbersondere Nr. 23 (10A), die ja für ABS und Servolenkung da ist, aber da habe ich keinen Fehler gefunden, ebensowenig im Hauptsicherungskasten im Motorraum. Bremsflüssigkeit ist auch genug drin. Da habe ich als Laie auch sonst nichts auffälliges gesehen. Es waren dann noch rund 50km bis nachhause, also bin ich vorsichtig weitergefahren. Nach dem Wiedereinschalten der Zündung war die Servo dann wieder da und alles schien normal, bis ich auf knapp über 120 beschleunigte, da ging das Theater wieder los. Zündung aus und an: Servo wieder da.
Was kann da los sein? Vor nicht allzulanger Zeit wurden eine Bremsleitung ersetzt und ein gebrauchter Krümmer eingebaut, falls das eine Rolle spielt. Könnte es auch ein Marderschaden sein? War neulich auf dem Land, da gibt's die.

Vielen Dank im Voraus, bin sehr dankbar für jeden hilfreichen Hinweis! :confused:

AstraF1.6_16V
06.09.2019, 00:07
Der Astra G hat oft ein Masseband zwischen Frontblech und Motor, ca, auf Höhe des Auspuffkrümmers wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kontrolliere das mal auf Bruch oder Korrosion.

Astra2000
06.09.2019, 20:54
Danke für den Hinweis. Bei meinem Astra G gibt es ein Masseband vom Motor etwa zu der Stelle, wo die Motorhaube vorne aufliegt. Das wurde auch schonmal erneuert vor einiger Zeit, weil es durchgegammelt war. Kann es noch ein weiteres Masseband geben oder ist es das, welches Du meinst?

- - - Aktualisiert - - -

Hat denn sonst niemand eine Idee, was los sein könnte? :danke:

AstraF1.6_16V
06.09.2019, 21:33
Bei meinem Astra G gibt es ein Masseband vom Motor etwa zu der Stelle, wo die Motorhaube vorne aufliegt. Das wurde auch schonmal erneuert vor einiger Zeit, weil es durchgegammelt war

Genau das meine ich, ist das noch okay? wenn ja, schau dir mal hinten die Kabel und Anschlüsse direkt an der Lichtmaschine an, ob die noch okay sind.

Astra2000
06.09.2019, 21:39
Mache ich gleich morgen früh, wenn es hell ist. Aber wenn es was mit der LiMa wäre, dann wäre doch die Batterie nach ein paar Kilometern leer gewesen und weitaus mehr ausgefallen als die Servo, oder?

Wie hängen denn Tacho, Drehzahlmesser, ABS und Airbags zusammen? Bin leider ziemlicher Laie...

AstraF1.6_16V
06.09.2019, 21:56
Nicht unbedingt. Die Lima versorgt nicht nur die Batterie sondern auch alle anderen el. Verbraucher des Autos. Wenn da ein Plus oder Massekabel locker ist, keine richtige Verbindung hat o.ä. kann es durchaus vorkommen, dass die Spannung für einen kurzen Moment zusammenbricht. Da du oben geschrieben hast, dass es bei einer Vollbremsung geschehen ist, wo sich nunmal auch die Karosserie windet und bewegt deutet das auf einen o.g. Fehler hin.
Ist wie wenn du bei einem Haushaltsgerät einen Kabelbruch hast, um es vereinfacht auszudrücken;)

Astra2000
06.09.2019, 22:06
Naja, Vollbremsung war's nicht ganz, aber etwas in die Eisen gestiegen bin ich schon (von ca. 160 auf 120, iirc).
Und dann immer ab ca. 120 tritt es wieder auf? Warum fällt denn dann die Servo bis zum nächsten Neustart aus?
Schaltet die irgendwie ab, damit sie nicht kaputt geht?
Ich dachte immer, LiMa versorgt Batterie und da holt sich alles den Strom her. Immerhin funktioniert ja auch normalerweise
alles bei ausgeschaltetem Motor?!
Ich werde jedenfalls morgen früh bei Licht mal nach der LiMa gucken (die ist auch erst ein paar Jahre alt, falls das eine Rolle spielt) und (vermutlich besser mit einem isolierten Schraubenzieher?) an den Kabel wackeln (oder wie würdet Ihr das machen?). Vielleicht hat da echt ein Vieh dran rumgenagt. Einige Bisspuren im Motorraum gibt es, aber die sind schon Jahre alt...
Ich habe auch so einen billigen Durchgangsprüfer (Schraubenzieher mit Krokodilklemme am Kabel), kann der helfen? Oder ein Multimeter? Habe allerdings von Elektronik keine Ahnung.
Wäre halt super, wenn ich den Fehler eingrenzen könnte, bevor ich mir kostenpflichtige Hilfe suche.

astra23
06.09.2019, 23:32
Alle leuchten sind an....servo fällt aus, batterie leer?

Deine lima hats wohl hinter sich...

Miss nicht mit son Müll wie nen schummelspannungsprüfer, wie wir Elektriker sagen, das Problem ist, der misst nicht gescheit...
Reagiert schon auf kleinste Ströme....

Am besten läuft es, wenn du mitn multimeter bei laufendem motor und allen zugeschalten Verbrauchern misst....

Rot an rot und schwarz an schwarz bzw. Braun...
Multimeter Messbereich 20 v dc, dann hast du buchsen com für?schwarz und v ohm und a für rotes kabel...

Die mindestspannung sollte mind 12.9 v betragen.

Servo ist elektrohydraulisch, heisst, wenn lima nicht genug spannung liefert, fällt diese aus...

Miss direkt an der Batterie.

Astra2000
07.09.2019, 16:00
Nee, die Batterie ist nicht leer, wie kommst Du darauf? Die Lima ist auch erst ein paar Jahre alt.
Und es sind auch nicht alle Leuchten angegangen (was bei leerer Batterie und defekter Lima ja auch eher seltsam wäre),
sondern die für ABS/Bremse, Airbag und Tankreserve nacheinander.
Nach dem Aus- und Wiedereinschalten des Motors lief ja auch alles sofort wieder normal, bis dann bei ca. 120km/h der Unfug wieder los ging. Darum meine Frage: Wie hängen Geschwindigkeit bzw. Tacho und Servo zusammen? ABS und Servo haben ja eine gemeinsame Sicherung, daher dachte ich erst, die wäre vielleicht durch. War sie aber nicht...

- - - Aktualisiert - - -

Bin gerade nochmal gefahren und bereits auf den ersten Metern hat das Kombiinstrument wieder gesponnen und die Servolenkung ist ausgefallen. Das ist auf der kurzen Fahrstrecke mehrmals passiert (jeweils nach Neustarts an der Ampel), hat also offenbar weder mit Geschwindigkeit noch Drehzahl noch Motortemperatur was zu tun. Dafür ist jetzt mein Abblendlicht dauerhaft ausgefallen. Blinker, Fernlicht, Rücklicht etc. funktionieren aber noch.

Defekte Sicherungen habe ich nicht entdecken können.

Das Massekabel ist fest mit Motor und Karosserie verbunden, auch wenn es an der offenen Stelle vorne schon ziemlich grün ist. Das sollte aber nichts ausmachen, oder?

Leider ist die LiMa bei meinem Motor sehr schlecht zugänglich, weshalb ich nur mit Taschenlampe und Teleskopspiegel versuchen konnte, da was zu sehen. War aber kaum was zu erkennen. Wie sind denn die Kabel da befestigt? Mit 'ner Schraube? Es sah so aus, als sei da ein schwarzes Kabel per Schraube befestigt und die Isolierung brüchig. Aber das
kann auch nur so ausgesehen haben...

Grundsätzlich funktionieren LiMa, Servo und Batterie offenbar. Also evtl. ein Wackelkontakt an der LiMa? Aber wie kann sich sowas derartig auswirken?

Wenn Drehzahlmesser und Tacho auf Null gehen, gibt es auch ein schnarrendes Geräusch ("Brrrrrrt!"), was ist da los?

AstraF1.6_16V
07.09.2019, 22:26
Das Massekabel ist fest mit Motor und Karosserie verbunden, auch wenn es an der offenen Stelle vorne schon ziemlich grün ist. Das sollte aber nichts ausmachen, oder?


Das kann schon was ausmachen, baue es ab und mach alles mit einer Drahtbürste oder Schmirgelpapier sauber - grün bedeutet Korrosion. Des weiteren kann Astra23 durchaus recht haben, die Lima ist im Astra G eine Art Verschleißteil, und vor dem Exitus sind die Symptome oft so wie von dir oben beschrieben.
Warum misst du nicht einfach mit einem Multimeter nach wie Astra23 oben bereits geschrieben hat? Ist doch schnell gemacht.

Astra2000
08.09.2019, 11:51
Drahtbürste oder Schmirgelpapier
...wird eher schwierig. Das ist so'n Drahtgeflecht, da komme ich nicht zwischen...


Warum misst du nicht einfach mit einem Multimeter nach
Das habe ich noch nie gemacht und weiß nicht, wo ich da ansetzen soll. Die LiMa ist ja ziemlich unzugänglich, da komme ich an keine Kontakte oder so dran...

AstraF1.6_16V
08.09.2019, 19:06
Die Spannungsmessung machst du mit dem Multimeter auch nicht an der Lichtmaschine, sondern einfach an der Batterie bei laufendem Motor.

Astra2000
09.09.2019, 15:18
Habe ich gemacht. 14,8V bei laufendem Motor.

Ich habe den Wagen dann in die Werkstatt gefahren, um den Fehlerkanal auslesen zu lassen. Ergebnis: Die Batterie ist defekt und kann Spannungsspitzen von der LiMa nicht mehr kompensieren. Bekomme jetzt eine neue Batterie in der Hoffnung, dass es dann damit gut ist...

- - - Aktualisiert - - -

...ist es natürlich nicht. Habe den Wagen gerade abgeholt und nach einem Kilometer ist das Problem wieder aufgetreten. *seufz*

AstraF1.6_16V
10.09.2019, 00:23
Ich habe den Wagen dann in die Werkstatt gefahren, um den Fehlerkanal auslesen zu lassen. Ergebnis: Die Batterie ist defekt

Seit wann ist die Lichtmaschine und Batterie in einem Astra G diagnosefähig? Die Werkstatt hätte einen Belastungstest der Lima machen können anstatt dir unnötig eine neue Batterie zu verkaufen - die würde ich an deiner Stelle wieder zurückgeben.

astra23
10.09.2019, 20:24
Danke für die Blumen, ich kenn das Problem mit zu hohen Übergangswiderständen aus meinem F, Lima rein, wieder raus, zurück zum Verwerter.

wieder auf Gewährleistung eine geholt.

Bis ich mal auf die Idee kam, mitn Ohmmeter alle Masseverbindungen durchzumessen, teilweise ziemlich hohe Werte...
Aufgrund von Korrosion.

Nimm mal ein paar Lagen Schleifpapier, ne Messingbürste in klein und gross....sowie Bremsenreiniger, Polfett oder Batteriepolschutzspray, mache alle Masseverbindungen am gesamten Fahrzeug locker, sauber und setz das Band sowie alles andere mit dem Polfett ein....
Hauptmassepunkte ebensfalls...
Dann prüfe gleichzeitig alle Masseverbindungen nach, eine Spraydose Hohlraumwachs nimmste und sprühst nachm reinigen alle Bänder selbst ein...
Dadurch verhinderst du Korrosion....
masseband von Motor zu halter Lima
motor zu Getriebe...
getriebe zu Batterie bzw. Hauptmassepunkt... Batterie zu Hauptmassepunkt....ggf. servo zu Motorblock..
sollten alle Leitungen sein...

wenn du die Anleitung befolgst, solltest du Masseprobleme ausschliessen können...

Lima und Spannungsspitzen?
Kompensarion durch akku?
wer sagt sowas?
Ne Lima produziert Gleichspannung ..wo und wie entstehen da Spannungsspitzen?
Der Regler einer Lima produziert immer genau die Spannung, die gebraucht wird und leicht mehr, damit dein Auto nicht abkackt...
Ein Akku ist garnicht dafür ausgelegt, Spannungsspitzen auszuhalten...
sowas macht man mittels Kondensatoren, ggf. Widerständen usw.

Wenn du schonmal einen akku mit 15 statt 12 volt geladen hast, dann weist du, das der bei Überspannung abkackt.

Wer Ladespg. ohne Verbraucher misst, sollte eigentlich wissen, das ne Batterie oder Lima erst unter Last zusammenbricht, deswegen schrieb ich alles am Auto einschalten, was geht.

War das Atu?

Astraracer87
10.09.2019, 23:53
Bloß nicht Batteriepolfett zwischen die Masseverschraubung an der Karosse und dem Masseband schmieren! Batteriepolfett ist nicht elektrisch leitend! Dies wird sogar extra auf die Pole aufgetragen um Kriechströme über das Batteriegehäuse zu verhindern.

astra23
11.09.2019, 16:44
Bloß nicht Batteriepolfett zwischen die Masseverschraubung an der Karosse und dem Masseband schmieren! Batteriepolfett ist nicht elektrisch leitend! Dies wird sogar extra auf die Pole aufgetragen um Kriechströme über das Batteriegehäuse zu verhindern.

dann sauber machen und obendrüber....zum abdecken bzw. isolieren...

Astra2000
24.09.2019, 20:09
Der Wagen hat jetzt 'ne neue LiMa bekommen, seitdem bin ich bereits über 100km ohne Probleme gefahren. Toi, toi, toi... Offenbar hat die alte LiMa Überspannung produziert, es waren beide H7-Scheinwerferbirnen durch und hinten auch eine. Hoffentlich ist es damit jetzt erstmal bis auf Weiteres gut...

Astra2000
02.12.2019, 13:51
Bis jetzt keine weiteren Probleme. Erstmal danke an alle für's Helfen!
Was kann denn die LiMa gekillt haben? Ich habe den Eindruck, dass der Motor insgesamt etwas rappelig läuft...

jamiro
03.12.2019, 10:05
(...) Was kann denn die LiMa gekillt haben? ...

Der Zahn der Zeit hat solche Fähigkeiten.

AstraF1.6_16V
03.12.2019, 12:38
Ich habe den Eindruck, dass der Motor insgesamt etwas rappelig läuft...

Aber sicher nicht wegen der Lima. Da wird sich jetzt wohl so langsam die Steuerkette bemerkbar machen.