Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Meriva A: Leerlaufdrehzahl
Sputnik11
03.03.2019, 21:24
Hallo,
bei meinem Meriva A 1,7 CDTI sinkt bei Betätigung des Bremspedals die Leerlaufdrehzahl deutlich auf einen konstanten Wert ab.
Die Motorkontrollleuchte ist dabei dauernd an.
Im Fehlerspeicher ist kein Eintrag hinterlegt.
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Astraracer87
03.03.2019, 23:03
Womit wurde das Fahrzeug ausgelesen?
Sputnik11
04.03.2019, 05:50
Hallo,
ich war beim FOH mit dem Auftrag "den Fehlerspeicher auszulesen".
Auf meine Nachfrage: "Wenn sich eine Warnleuchte meldet, dann muss doch zwangsläufig eine Fehlermeldung
hinterlegt sein" bekam ich zur Antwort: "Das Fahrzeug ist schon älter als 10 Jahre ...".
Ich wollte eigenlich bei 65Tkm keinen Neuen kaufen ;-)
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Astraracer87
04.03.2019, 14:27
Schöne Grüße an den FOH macht nix auch die Karre speichert Fehlercodes. Ansonsten lies es selbst über Ausblinken aus - Beschreibung gibts hier in den Anleitungen
Sputnik11
04.03.2019, 14:30
Hallo,
heute war ich zum erneuten Auslesen des Fehlerspeichers in einer anderen Werkstatt:
hinterlegte Fehler
Nr. 1: Fehler P0110 Heizelement im Luftmassenmesser
Nr. 2: unbekannter Fehler P0520 (Vermutung: MotorÖldrucksensor)
Nach Löschen des Fehlerspeichers war die Motor-Kontrollleuchte aus, dafür die darüberliegende Abgas-Kontrollleuchte jetzt dauernd an.
Bei der Preisnachfrage für den originalen LMM beim FOH würde ich blass: 445EUR
Mit freundlichen Grüßen
Astraracer87
04.03.2019, 14:39
Geht deine Klima?
Ja kannst auch einen LMM von Bosch nehmen evtl ist der günstiger.
Sputnik11
04.03.2019, 23:56
Hallo,
wenn ich die Klimataste drücke, kommt zwar kalte Luft aus den Düsen, aber es hat ja derzeit auch nur 8 Grad draußen.
Aufgefallen ist mir bei der Suche nach einem neuen Luftmassenmesser im Internet, dass der Verbaute die BOSCH-Nr. 028 100 283 0 (GM 555 613 04) hat, die Händler aber einhellig die BOSCH-Nr. 028 100 262 0 für den Meriva A 1,7 CDTI als passend angeben!
War vielleicht bisher der falsche LMM im Fahrzeug?
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Der bereits verbaute LMM ist richtig.
Laut EPC ist bei deinem Fahrzeug GM 93189955 der richtige LMM, entspricht Bosch 0 281 002 830
Wie kommst du auf GM 55561304?
Sputnik11
05.03.2019, 18:05
Hallo H.T.,
2171
ich habe den alten, defekten LuftMassenMesser abfotografiert und da sind folgende Angaben aufgedruckt:
BOSCH 0281002830
GM 55561304
HerstellDatum 18.11.2006
MfG
Fred
GM 55561304 ist die Produktionsnummer
2172
Und wenn ich die Ersatzteilnummer auf Bosch umschlüssele, kommt auch die Boschnummer auf deinem Bild raus. Somit ist das auch der richtige.
Kostet im freien Handel ca. 150 Teuronen.
Sputnik11
05.03.2019, 18:33
Hallo,
vielen Dank für die mehr als hilfreiche Antwort.
Schon überhaupt nicht lustig, wenn mehrere Internetanbieter für meinen Fahrzeug- u. Motortyp den falschen LMM anbieten :-(
MfG
Fred
Es gab den Meriva A 1.7 CDTI mit 74 kW [Z17DTH] u. 92 kW [Z17DT]. Der 74er hat den anderen LMM.
Richtig, der LMM für den Z17DTH hat die Boschnummer 0 281 002 620, respektive GM 93178050
Sputnik11
05.03.2019, 18:56
Hallo nochmal,
meiner ist der mit 74kW.
Dann ist also doch der falsche LMM eingebaut?
Also gut, dann versuche ich es mit dem BOSCH 0281002620.
Meinst Du, dass das dann passt?
MfG
Fred
Dann hast in deinem Profil den falschen Motortyp eingetragen.
Nochmal, für den Z17DT ist der richtige LMM Bosch 0 281 002 830, für den Z17DTH Bosch 0 281 002 620
Die Motorenkennzeichnung (2) und die Motornummer (1) sind auf der Abflachung am Zylinderblock getriebeseitig eingeschlagen.
2175
Alternativ, der Motortyp steht auf der Code Karte oder im CoC
Hast du den Wagen gerade erst gekauft?
Fahrzeugsuche (http://www.bosch-classic.com/de/internet/bosch_classic/technisches_archiv/fahrzeugsuche/fahrzeugsuche.html)
Sputnik11
05.03.2019, 19:45
Hallo,
Ihr könnt mich nicht in Verlegenheit bringen ;-)
und ich will nicht hören: "... na dann, sowieso klar ..."
Der Meriva A 1.7 CDTI EZ 01/2007 wurde von mir im Jan.2012 in Chemnitz beim Händler mit knapp 30Tkm u. 2 Vorbesitzern gekauft.
Im original OPEL-Serviceheft ist unter "wichtige Fahrzeugdaten der Motortyp Z17DT Nr. 01565344 handschriftlich eingetragen; eine Code-Card wurde mir nicht ausgehändigt.
Dieser Motortyp entspricht meinem ProfilEintrag im Forum. Der Motor hat 74kW/100PS lt. Fahrzeugschein.
MfG
Fred
PS: Wenn erforderlich kann ich Morgen den Motortyp am Fahrzeug abfotografieren.
Poste doch mal die Schlüsselnummern zu 2.1 und 2.2, da kommen wir auch auf das richtige Ersatzteil.
Die Code Karte und das CoC gehören zum Fahrzeug. Ohne Code Karte können bestimmte Dinge, wie z.B. Schlüssel nicht programmiert werden.
Und im CoC stehen auch wichtige Informationen wie zulässige Rad-, Reifenkombinationen und andere wichtige Sachen.
Auf Einträge im Serviceheft würde ich mich nicht verlassen.
Sputnik11
05.03.2019, 21:10
Hallo,
zu 2.1: 0035
zu 2.2: AAS00022 9
2176
Den OPEL-CarPass habe ich auch gefunden:
Mototyp: Z17DT
MfG
Fred
Dann ist die Sache ja geklärt.
Wenn ich über die Schlüsselnummern suche, kommt seltsamerweise der LMM mit Bosch Endnummer 620 raus. Einerlei, ich habe im Zubehörhandel schon die tollsten Sachen erlebt.
Maßgebend ist die Opel Teilenummer und beim Z17DT ist das halt nun mal die 93189955, Bosch 0 281 002 830
*Der Motor hat 74kW/100PS lt. Fahrzeugschein.
Das macht mir noch etwas Kopfzerbrechen, dann wäre Z17DTH zutreffend. So steht's auch im Bosch Online Katalog.
Andererseits in der Code Karte Z17DT. Ja wie denn nun?
Sputnik11
06.03.2019, 06:58
Hallo,
Morgen suche ich die Motorbezeichnung, die direkt im Motor eingestanzt ist.
Könnte man nicht vom Typ des verbauten MotorSteuergeräts auf den passenden Typ des LuftMassenMessers rückschließen?
Mit freundlichen Grüßen
Fred
- - - Aktualisiert - - -
Hallo,
hier ein Foto vom CoC:
2177
Z17DTR
Was bedeutet dabei das R?
MfG
Fred
Astraracer87
06.03.2019, 08:35
R= Erhöhte Leistung
Auch wenn's der Z17DTR sein sollte, der LMM ist der gleiche wie beim Z17DT.
Also Bosch 0 281 002 830
Irgendwas stimmt da nicht. Der DTR sollte eigentlich 92 kW haben. 2178
Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, #23.
Wenn wir davon ausgehen, dass die Angaben im Bosch Online Katalog richtig sind und der Z17DTR verbaut ist, dann kann ja nur die Leistungsangabe im Fahrzeugschein falsch sein.
- - - Aktualisiert - - -
Der TE sollte nochmal ins CoC schauen, da ist die Leistung vermerkt.
- - - Aktualisiert - - -
Und die im CoC angegebene Fahrgestellnummer mit der des Fahrzeuges vergleichen.
...Morgen suche ich die Motorbezeichnung, die direkt im Motor eingestanzt ist...Tu das.
Und auch das:
Und die im CoC angegebene Fahrgestellnummer mit der des Fahrzeuges vergleichen.
- - - Aktualisiert - - -
Wenn die Fahrgestellnr. stimmt, dann kommt das dabei heraus:
Motortyp: Z17DTR
Motor-Seriennummer: 01565344
Karosseriestil: E75
Produktionsdatum: 14.12.2006
GM-Drive-Code: XXWL
Lenkungsseite: LL
W0L:General Motors
0:Kein Sonderfahrzeug
X:Corsa
C:Meriva
E75:Monocab
7:Modelljahr 2007
4:Saragossa
140777:Seriennummer
Sputnik11
06.03.2019, 17:12
Hallo,
hier ein Foto von der FahrgestellNr.
2180
Die Kennzeichnung des Motors kann ich einfach nicht finden :-(
Die Trennfuge zwischen Motorblock und Getriebe kann ich gut von untenherum nachvollziehen,
aber von oben geht gar nichts, da dort die Rohrleitungen des AGR-Ventils die Sicht versperren.
2181
ich bitte um einen Tipp.
MfG
Fred
Was ist damit?
Der TE sollte nochmal ins CoC schauen, da ist die Leistung vermerkt.
Der LI, kann es sein, dass die Motorbezeichnung beim Dieselmotor auf der vorderen Zahnriemenabdeckung steht?
So wie etwa bei VW, Audi und Skoda.
Das weiß ich nicht, ob sie da auch noch steht. Auf jeden Fall muß sie aber dort eingeschlagen sein, wo ich angegeben habe.
2182
- - - Aktualisiert - - -
...aber von oben geht gar nichts, da dort die Rohrleitungen des AGR -Ventils die Sicht versperren...
Vielleicht mit einem Spiegel?
Sputnik11
06.03.2019, 19:47
Hallo,
in der CoC ist die Nennleistung mit 74kW angegeben.
2183
MfG
Fred
Jetzt blick ich nicht mehr durch.
Im CoC ist der Z17DTR mit Leistung 74 kW bei 4000 RPM angegeben. Diese Werte passen für den Z17DT, wie in der Code Karte.
Was gilt denn nun? :confused:
2184
Der LMM mit der Bosch Endnummer 830 passt für beide.
Astraracer87
06.03.2019, 20:16
Wäre nicht das erste Falsch ausgestellte CoC
Der Motorblock ist wahrscheinlich bei allen der gleiche. Vermutlich ist bei Fred sogar Z17DTR [wie im CoC angegeben] eingeschlagen, obwohl es ein Z17DT [74 kW] sein soll.
Ich habe bei Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Meriva_A#Motoren) noch etwas Aufschlußreiches gefunden.
Unterscheidungsmerkmal: der Schriftzug am Heck [oder wo auch immer].
1.7 CDTI --> Z17DT --> 74 kW
1.7 CDTI --> Z17DTR --> 92 kW
Ergo: der jetzt eingebaute LMM Bosch 0 281 002 830 ist der richtige.
Sputnik11
06.03.2019, 21:11
Hallo,
bei meinem Meriva sind die Buchstaben T u. I nicht rot, sondern nur
chromfarben.
Nochmal zurück zum Anfang: Warum wird aber von allen Ersatzteilhändlern im Internet für den 74kW-Dieselmotor nicht der BOSCH ...830 angeboten, sondern der BOSCH ...620 ;-(
Mit freundlichen Grüßen
Fred
sondern der BOSCH ...620
Weil bei der Suche nach Schlüsselnummern lt. Fahrzeugschein dies hier rauskommt:
2185
Astraracer87
06.03.2019, 21:36
Also bei Bosch kommt auch der raus der drin ist >> Vehicle Search - bosch.com (https://www.bosch-automotive-catalog.com/de/vehicle-search)
*Vielleicht findet sich hier ein Hinweis ?
Opel Motor-Code | Auto Ersatzteile Informationen : (https://www.sonderstore.com/fragen-antworten-rund-ums-auto/opel-motor-code/)
Astraracer87, bei der Vergleichsnummernsuche ja, bei der Suche über Schlüsselnummern kommt der Z17DTH raus.
Das Bild aus #39 stammt aus besagter Quelle. :)
Sputnik11
06.03.2019, 22:54
Hallo,
das Typenschild habe ich fotografiert:
2186
MfG
Fred
Die Buchstaben Kombination LUB weißt auf den Z17DT hin.
Siehe Bild #35
...Warum wird aber von allen Ersatzteilhändlern im Internet für den 74kW-Dieselmotor nicht der BOSCH ...830 angeboten, sondern der BOSCH ...620 ;-(Weil es den 74-kW- Motor in zwei Ausführungen gab. Und zwar Vorfacelift als Z17DTH und ab Facelift als Z17DT.
Du hast den Facelift [Modelljahr 2007, die Buchstaben TI nicht in Rot], also Z17DT mit 74 kW [siehe Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Meriva_A#Motoren)].
Vermutlich blicken viele Händler bei dem Durcheinander auch nicht durch.
Sputnik11
07.03.2019, 09:28
Hallo,
der Wikipedia-Artikel ist super - werde ihn in Papierform zu meinen Meriva-Unterlagen nehmen ;-)
Ich hätte gerne eine Empfehlung für ein passendes OBD-Gerät.
Den LMM u. den Öldrucksensor habe ich bestellt.
Melde mich nach Lieferung u. Einbau wieder.
Mit freundlichen Grüßen
Fred
...Ich hätte gerne eine Empfehlung für ein passendes OBD -Gerät...Wenn es nur darum geht, den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes auszulesen, dann kann man das auch so machen:
https://www.opel-problemforum.de/content/39-elektrik/99-fehlerspeicher-bei-fahrzeugen-mit-gas-abrufen.html
Das sollte bei dem Motor funktionieren.
Vor dem Kauf eines Diagnosetools solltest du über einige Fragen nachdenken.
1. Was soll der Tester können?
2. Soll er nur für Opel Fahrzeuge eingesetzt werden oder auch für andere Marken?
3. Soll es ein Interface mit Software für den Laptop sein oder ein Handheld?
4. Wieviel möchtest du ausgeben?
5. Wie schaut's mit Updates aus? Kosten die Extra oder sind die Lifetime dabei?
Vor lauter Recherche nach dem richtigen LMM ist das hier vollkommen aus dem Fokus geraten:
...Nach Löschen des Fehlerspeichers war die Motorkontrollleuchte aus, dafür die darüberliegende Generatorkontrollleuchte jetzt dauernd an...Das heißt, die Fehler wurden gelöscht, die MKL bleibt aus und jetzt leuchtet stattdessen die LKL?
Dann könnte die Ursache für die Fehler auch eine zu niedrige Bordspannung sein, weil der Generator die Batterie nicht mehr lädt.
Das sollte erst geprüft werden.
Sputnik11
07.03.2019, 10:58
Hallo,
mir ist unter #5 ein Fehler unterlaufen, den ich soeben dort korrigiert habe:
Es leuchtet nun die Abgas-Kontrollleuchte dauernd.
Das AGR-Ventil und den Kanal habe ich gereinigt, hat aber die Abgas-Kontrollleuchte nicht beeindruckt ;-)
MfG
Fred
Und was sagt der Fehlerspeicher jetzt?
- - - Aktualisiert - - -
...Das AGR -Ventil und den Kanal habe ich gereinigt, hat aber die Abgas-Kontrollleuchte nicht beeindruckt ;-)...Das AGR-Ventil ist ja auch nicht die einzige Komponente, die der Abgasreinigung dient. Darum nochmals Fehlerspeicher auslesen!
Sputnik11
07.03.2019, 13:05
Hallo,
im Fehlerspeicher stehen nach ca.10km Fahrt und danach wieder Auslesen wieder die unter #5 genannten Fehler drin. Wobei der unbekannte Fehler mit Behebung des Öldrucksensors ein Tipp vom FOH ist.
Mit freundlichen Grüßen
Manfred Bräuer
Solange der Fehler nicht behoben wird, sprich LMM erneuern, kannst den löschen so oft du willst, der generiert sich immer wieder.
Noch was, auch die Verkabelung im Motorraum prüfen, speziell zum LMM. Eventuell ist an einer Stelle ein Kabel angescheuert oder ein Marder hat sich verlustiert.
...Noch was, auch die Verkabelung im Motorraum prüfen, speziell zum LMM . Eventuell ist an einer Stelle ein Kabel angescheuert oder ein Marder hat sich verlustiert.Das macht man eigentlich als Erstes, bevor man Ersatzteile kauft... :wink:
Logisch, aus den bisherigen Beiträgen des TEs ging das aber nicht hervor.
Das brannte mir schon länger auf den Nägeln, aufgrund des ganzen Durcheinander mit dem LMM geriet das auch bei mir in Vergessenheit.
Astraracer87
07.03.2019, 18:38
bei der Suche über Schlüsselnummern kommt der Z17DTH raus.
Wenn man sich die Mühe macht und das Fahrzeug manuell raus sucht kommt auch die Teilenummer nicht nur über die Vergleichsmummern suche.
2187
Wenn die Arbeit getan ist, kommen immer die Schlaumeier aus ihren Löchern gekrochen... :biggrin:
Astraracer87
07.03.2019, 19:20
5 Seiten um den richtigen LMM zu finden nennst du Arbeit? :D Da muss nur der richtige dran ;)
Sputnik11
07.03.2019, 19:33
Hallo,
soeben habe ich nochmal die Zuleitungen zum LMM und sonstige Leitungen an die ein Marder herankommen könnte überprüft, sind aber durchwegs werkseitig mit hartem Wellrohr umwickelt.
MfG
Fred
Astraracer87
07.03.2019, 20:15
So habe die Einzelbeiträge verschoben oder entfernt und in das Jeweilige Thema verschoben.
Sputnik11
09.03.2019, 14:21
Hallo,
heute habe ich den vermutlich den von der Abdeckung des Zahnriemens abgegangenen Aufkleber mit der Motorbezeichnung an der Karosseriewand frei baumelnd gefunden.
Es ist ein Z17DTR
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Wenn dem so ist, dann stimmt die Leistungsangabe im Fahrzeugschein nicht.
Hat das Fahrzeug irgendwann einen anderen Motor bekommen?
- - - Aktualisiert - - -
Ein Foto vom Typschild des Motorsteuergerätes wäre auch hilfreich.
Sputnik11
10.03.2019, 05:30
Hallo,
den Meriva habe ich mit knapp 30Tkm bem Händler gekauft.
Neuer Motor - eher unwahrscheinlich.
Vermute, das Motorsteuergerät befindet sich wo Bremskraftverstärker&Co untergebracht sind?
Mit freundlichen Grüßen
Fred
War doch eigentlich alles schon geklärt.
Ein Foto vom Typschild des Motorsteuergerätes wäre auch hilfreich.Glaube ich nicht:
2197 Der DT ist halt nur ein saftwärmäßig kastrierter DTR.
Aus dem sog. RPO-Code [-> LUB] geht auch eindeutig hervor, daß ein Z17DT eingebaut ist:
2198
Selbst wenn man nachträglich einen DTR eingebaut hätte, kämen wieder nur 74 kW heraus, da man ja wegen der WFS das originale Steuergerät beibehalten hätte.
Außerdem weist auch der Schriftzug am Fahrzeug auf den DT hin [siehe Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Meriva_A#Motoren)].
Astraracer87
10.03.2019, 09:59
Um da mal endlich 1000% bei zu kommen gibt es nur einen Weg. Den Motorcode aus dem Motorsteuergerät auslesen.
Der LI, da hast auch vollkommen recht, bin ich ganz bei dir. Ich dacht auch, die Sache mit dem Motortyp wäre geklärt.
Dann kam diese Aussage:
Hallo,
heute habe ich den vermutlich den von der Abdeckung des Zahnriemens abgegangenen Aufkleber mit der Motorbezeichnung an der Karosseriewand frei baumelnd gefunden.
Es ist ein Z17DTR
Für unmöglich halte ich nichts mehr. Dazu habe ich in meinem Berufsleben als LKW - Mechaniker und nicht nur da schon zu viel erlebt. Da bin ich mit Sicherheit nicht der einzige. :)
Jede Wette, daß auch am Motorblock DTR eingeschlagen ist [im CoC steht Z17DTR, im CarPass Z17DT].
Die beiden Varianten sind wahrscheinlich hardwaremäßig identisch und unterscheiden sich nur softwaremäßig.
Laut EPC gibt es verschiedene Kolben.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass bei der leistungsstärkeren Variante andere Kolben verbaut wurden.
Vermutlich wird neben der geänderten Software des Steuergerätes auch die Kalibrierung der Injektoren angepasst. Da wird dann auch der Ladedruck höher.
Die Düsen sind identisch. Bei den Kolben gibt es verschiedene [Kennz. A,B,C], es wird aber nicht zwischen den Motorvarianten unterschieden.
Letztendlich kann es uns egal sein, welche Motorvariante in dem Meriva für Vortrieb sorgt. Der LMM wurde richtig identifiziert.
Vielleicht erfahren wir demnächst, ob nach Erneuerung des selben die Fehler weg sind.
Sputnik11
10.03.2019, 12:22
Hallo,
ich habe vom Steuergerät (auf der Fahrerseite hinter dem Radlaufschutz) folgendenden Typ abgelesen:
GM 98 02 58 28
bei der IsuzuNr. bin ich mir nicht sicher: 89 80 25 82 84
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Auch das Steuergerät ist bei beiden Motorvarianten [DT u. DTR] identisch, genau wie der LMM.
Sputnik11
12.03.2019, 23:00
Hallo,
muss der Fehlerspeicher nach dem Tausch des Luftmassenmessers gelöscht werden oder genügt Abklemmen der Batterie für 15sec?
Muss der Luftmassenmesser angelernt werden oder geht das von alleine?
Mit freundlichen Grüßen
Fred
LMM erneuern, Fehler mittels Diagnosetool löschen. Anlernen brauchst den nicht.
Ob das auch mit abklemmen der Batterie funktioniert weiß ich nicht, da Tester vorhanden. :)
Sputnik11
13.03.2019, 09:43
Hallo,
nach Einbau des neuen Luftmassenmessers ging nach Motorstart die Kontrollleuchte für Motorelektronik nicht aus.
Dann Motor aus, Batterie für 15sec abgeklemmt, Batterie wieder angeklemmt und Motor neu gestartet >>> Kontrollleuchte ist wenigstens momentan aus :-)
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Meist ist es auch so, dass nach einer erfolgreichen Reparatur und einer gewissen fehlerfreien Laufzeit die Kontrollleuchte von allein erlischt.
Astraracer87
13.03.2019, 22:21
Ja und man sollte auch die Lernwerte zurücksetzen wenn man den LMM tauscht!
Sputnik11
16.03.2019, 20:23
Hallo,
das Endergebnis sieht nach Tausch des Luftmengenmessers und des Öldrucksensors so aus:
Die Kontrollleuchte für die Motorelektronik geht nach dem Motorstart aus.
Die Leerlaufdrehzahl sinkt bei Betätigung des Bremspedals nicht mehr ab.
Die ArtNr für das Motorsteuergerät mit BOSCH-Diagnosetester ausgelesen:
GM 98 00 31 71
Mit freundlichen Grüßen
Fred
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