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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Astra J: Suche leise Reifen.Welche Reifen fahrt Ihr auf dem Astra J?



Mucke_100HP
02.10.2018, 17:26
Hallo Leute,

ich brauch für den nächsten Sommer neue Sommerreifen. Beim vorgeschriebenen Reifenlabel achte ich bei Nassbremsen auf mind. Kat. B und Verbrauch mind. C.
Nach Internetrecherchen kann man sich aber wohl nicht immer auf diese Klassifizierung verlassen, gerade bei den Angaben beim Abrollgeräusch.

Nach den Angaben soll der Hankok Evo oder Dunlop Sport Maxx mit 66 db recht leise sein...Die Infos von Fahrern dieser Reifen sind aber alles andere als verkaufsfördernd, auch wenn diese Auf anderen Autos gefahren wurden.
Was habt ihr an Marken drauf, habt welche die sich beim Astra J sich im Bezug auf die Geräuschkulisse positiv hervor heben?

Gruß

torrannagga
02.10.2018, 22:03
Hallo,

Fahre eigentlich auf meinen Autos schon immer Hankook Sommerreifen. Und zwar bisher auf den Vectra C den Hankook Ventus V12 Evo in Variante 1 und 2. Und jetzt auf dem Insignia den Ventus S1 Evo 2.
Ich hatte nie Probleme mit Sägezahn beim Vectra C Caravan, was man ja oft liest und bin sehr zufrieden mit den Hankooks. Das sind gute Reifen und ihr Geld imho wert.
Zum Dunlop kann ich nichts sagen, wohl aber zum Conti Sport Contact 5, den ich auch zwischenzeitlich mal hatte (Beim Fahrzeug-Kauf übernommen). Das ist ein Spitzenrreifen und über jeden Zweifel erhaben. Leider preislich bei 18 Zoll und jetzt 20 Zoll jenseits meiner Schmerzgrenze, zumal ich mit dem Hankook einen guten Reifen bekomme.

Grüße

Mucke_100HP
02.10.2018, 23:37
Moin,

ja der Preis hat mich halt auch dazu getrieben, jetzt die Dinger im Netz zu bestellen. In anderen Foren haben Sie den Sportmaxx halt den Sägezahn (was ist das?) bescheinigt und des öfteren geschrieben dass man sich bei den EU Labels nicht immer auf richtigkeit verlassen kann. Im moment hab ich auch die gleichen Contis drauf. Aber sind halt Arschteuer. Und jetzt achte ich halt vermehrt auf die Lautstärke der Reifen.

Ich brauch keinen Supergripp in schnellen Kurven oder sowas, nur möglichst kurzen Bremsweg, nicht allzu hohen Spritverbrauch und halt Ruhe im Fahrzeug. War der Geräuschpegel merklich anders beim Reifenwechsel von Conti auf Hankok?

torrannagga
03.10.2018, 13:00
Hi,

Sägezahn tritt gerne mal an der Hinterachse auf und zeigt sich als schuppiges Ablaufen des Reifens gegen die Laufrichtung. Wenn man entlang der äusseren Reifenkante gegen die Laufrichtung mit der Hand fährt merkt man richtig, wie die Profilblöcke harte Kanten und sich "aufgestellt" haben. Das hört man dann in recht lauten Laufgeräuschen auf der Hinterachse. Besonders anfällig sind da Mehrlenkerhinterachsen in Verbindung mit Reifen mit V-Profilrillen und sehr langen Profilblöcken. Asymetrische Reifen sind da laut vorherrschender Meinung etwas weniger anfällig. Habe aber den Eindruck es hängt stark vom Reifentyp und Hersteller ab.
Ich hatte am Vectra C mit dem V12 jedenfalls nie Probleme, trotz V-artigem Laufrichtungs-Profil. Meine asymetrischen Hankook Winterreifen hingegen muss ich jetzt auf die Vorderachse wechseln, wegen Sägezahnbildung.

Ehrlicherweise muss man sagen, dass ich nur einen bereits gefahrenen Continental gegen einen neuen Hankook S1 Evo 2 vergleichen kann und der Fahrkomfort ist eigentlich identisch, wobei ich subjektiv wirklich sagen würde, der Conti ist nochmal leiser. Eventuell wäre der Hankook Ventus Prime 3 eine Alternative, den habe ich mehrfach für Bekannte montiert und meine Schwester fur diesen auf dem Astra H GTC, meine Eltern auf einem Vectra C Caravan und einem Signum. Der Reifen ist wirklich auch gut.

Der A4 meiner Schwester ist übrigens ab Werk mit Hankook S1 Evo 2 bereift.
Ich bin aus eigener Erfahrung eigentlich der Meinung, dass man mit den Hankook Reifen eigentlich nicht viel falsch macht, aber halt bei Conti für einen guten Mehrpreis auch wirklich den jeweils besten Reifen am Markt bekommt.

Grüße

Tuba
03.10.2018, 23:12
Meine asymetrischen Hankook Winterreifen hingegen muss ich jetzt auf die Vorderachse wechseln, wegen Sägezahnbildung.
Lass das! Das macht es schlimmer, glaub mir. Erstens werden dann die bisher ruhig laufenden Reifen auch einen Sägezahn ausbilden, und vorn geht der Sägezahn unter Garantie nicht mehr raus. Ich kenne das, ich habe das auch schon hinter mir. Vorn/hinten tauschen ist genauso fruchtlos wie links/rechts tauschen, damit sie andersrum drehen. Bringt beides nichts, im Gegenteil, der Sägezahn wird schlimmer.

Ansonsten hast Du mit Hankook völlig Recht - das sind Top-Reifen zum Midsize-Preis. Ich fahre seit Jahren auf beiden Autos im Sommer nichts anderes mehr. Seit es den Icebear nicht mehr gibt, bin ich allerdings bei M+S-Reifen von Hankook weg, der i*cept ist für mich nicht so das Gelbe vom Ei.

AstraF1.6_16V
04.10.2018, 00:23
Habe auf dem A4 Semperit drauf, auch auf dem AstraG damals, die waren immer sehr leise. Kommt auch drauf an, wie groß die Felgen sind - je größer die Felge, desto lauter wird das Abrollgeräusch kann ich dir als 20 Zoll-Fahrer aus Erfahrung sagen;)

achim3/5
04.10.2018, 02:49
Hallo

Also die Conti Premium 6 sind auch gut. Aber meistens sind neu alle Reifen gut. Umso älter Sie werden umso lauter werden Sie.
Aber um welche Größe gehts überhaupt?

Gruß Achim

Torxikologe
04.10.2018, 09:11
Die Contis waren Anfang der 90er die schlimmsten Reifen auf dem Calibra und Vectra A 16V die ich fuhr. Die rappelten wie Treckerreifen nach einer Weile. Opel hatte diese Reifen serienmäßig montiert. Ich habe daraufhin diese Reifen aus unserem Sortiment verbannt, da ich nur Ärger hatte und Dunlop fiel mir durch starke Unrundheiten auf. Noch schlimmer war der von Dunlop aufgekaufte Pneumant.

MarcusOCT
04.10.2018, 10:28
Hi,

Aber um welche Größe gehts überhaupt?
so schaut es aus, denn nicht jeder Reifen ist in allen Größen gleich ;)

Torxikologe
04.10.2018, 10:35
Die Sägezahnbildung findet immer auf der nicht angetriebenen Achse statt, bei Frontrieblern also hinten, da die Stollen nur beim Bremsen in eine Richtung belastet werden.

torrannagga
04.10.2018, 14:24
Hallo zusammen,
Tuba: Ok, dann werde ich den Rat zum Rad wahrscheinlich beherzigen. Da ich den Vectra jetzt eh als Winterauto fahre ist es auch nicht ganz so schlimm, wenn der dann lauter bleibt. Tatsächlich ist es ein icept rs (evtl. icept rs2). Vom Grip auf Schnee kann ich mich allerdings nicht beklagen. Das war bisher auch immer das Hauptkriterium, da ich zuhause eine steile Hofeinfahrt mit 90° Kurve in der Mitte hoch muss. Das ging bisher fast immer, wenn man den schweren Diesel und profiltechnisch gute WR auf der VA hat :)
Torxikologe: Das klingt plausibel, danke.

Nachtrag zu den Anmerkungen von mir zum angesprochenen Thema Größe: Meine o.g. Erfahrungen beziehen sich auf 225/40ZR18 auf dem Vectra (V12 Evo 1 u. 2), sowie 205/55R16 ebenfalls Vectra C bzw. Signum und Astra H GTC (Ventus Prime 3) und auf 245/35ZR20 auf dem Insigina (S1 Evo2). Bei den Winterreifen Winter icept rs1/2 auf 205/55R16 (Vectra C, Signum, Astra H) und 215/50R17 (Vectra C Caravan).

Mucke_100HP
05.10.2018, 14:38
Moin,

also wenn der Sägezahn beim Heck auftritt entegengesetzt der Fahrtrichtung, müsste der Tausch das doch irgendwann wieder beheben oder?
Also bei meiner Reifenbude tauschen se die dinger immer von vorn nach hinten etc.

Beim Winterreifen bin ich beim Dunlop winter sport 5, letzte Woche bestellt. Mal gucken was die machen. Bei den Sommerreifen war ich beim Conti C 5, bei 225/ 50 R17.

Ich liebäugel halt auch mit dem Hankok Evo 2, aber bei anderen Fahrzeugen hab ich ziemlich oft den Michelin Energy Saver gelesen, oder den Ventus prime..

Gruß

MarcusOCT
05.10.2018, 15:28
Hi,
nein einen Sägezahn bekommst nicht rausgefahren.

Neue Reifen gehören auf die HA, falls du nur 2 neue kaufst.
Die ganze Wechselei Vorne->hinten bringt dir nicht wirklich viel.

Tuba
05.10.2018, 15:31
Sägezähne lassen sich nie wieder heilen. Nie. Wenn drin, dann drin. Ich habe das alles schon durch.

Zweites Thema: vorn/hinten tauschen. Absoluter Unfug, grade beim Fronttriebler. Die Diskussion habe ich fast täglich,vor allem jetzt während der Reifenwechsel-Periode.
- jeden Reifen dort montieren, wo er auch vorher war, nicht vorn/hinten und auch nicht rechts/links tauschen
- bei spätestens 3 mm (M+S 4 mm) die vorderen Reifen wegwerfen
- jetzt die bisherigen hinteren nach vorn holen, hinten zwei neue montieren
- Effekt: hinten sind nie schlechte Reifen. Die Hinterachse ist aber für die Fahrstabilität extrem wichtig.

Ich weiß. Auch Reifenbuden machen nicht alles richtig.

Sepp
05.10.2018, 22:24
Absoluter Unfug, grade beim Fronttriebler.

Naja, wer fährt schon Frontfräsen... :) :)

Was würdest du bei Heckantrieb vorschlagen? Wo kämen dann die neuen Reifen hin, auch hinten nehme ich an?

Gruß, Sepp

Torxikologe
06.10.2018, 09:40
Sepp, na klar!

Tuba, in meinem Kundenkreis habe ich einen Fahrlehrer, der auch beim ADAC Fahrertraining macht. Er wollte mich mal vor anderen bloßstellen, und fragte mich, wo die neuen Reifen montiert sein sollten. Natürlich meinte er hinten, sagte es aber nicht, sondern fügte noch den Satz hinzu "bei einem Fronttriebler". Ich erwiderte, "du willst doch jetzt vorn hören, dass alle was zu lachen haben, also sage ich vorn?" Daraufhin "belehrte" er mich, (bin ja nicht vom Fach), dass die besseren Reifen immer hinten montiert werden müssen. Besonders kommt das zum Tragen, wenn die Fahrbahn nass ist und kurvige Strecken gefahren werden, denn dann besteht hohe Aquaplaninggefahr.
Nach zwei Wochen bestellte er 2 neue Reifen bei mir und wollte sie dann doch tatsächlich vorne montiert haben. Da sagte ich dann, das diskutieren wir aber nochmal, wenn die anderen vom Stammtisch wieder dabei sind.

Sepp
06.10.2018, 11:04
Ich kombiniere jetzt mal, dass demnach beim Heckantrieb die "Gefahr", dass sich ein Sägezahn ausbildet, bei den Vorderreifen besonders groß sein müsste. Weil ja dort der Hauptanteil der Bremsbelastung und der fehlende Vortrieb zusammenfallen.

Ich gestehe, dass ich bisher (bei Fronttrieblern) beim saisonalen Reifenwechsel immer die besseren Reifen (d. h. mit mehr Profil, es handelt sich immer um gleiche Marken bzw. Reifentypen) vorne montiert habe, um einen gleichmäßigeren Verschleiß zu erreichen. Beim Neukauf tausche ich eigentlich immer alle vier Reifen gleichzeitig aus, somit stellte sich die Frage "die Neuen hinten oder vorne" bisher eigentlich nicht.

In der Fahrschule haben wir noch gelernt, die Reifen jeden Monat im Uhrzeigersinn zu wechseln. Aber das ist lange her, da haben wir noch viel gelernt was damals schon nicht wirklichkeitsnah war. Etwa die Frage: Sie fahren auf einer Freilandstraße mit 70 km/h bei Nacht. Was ist zu beachten, wenn ein Gegenverkehr kommt? Die Antwort war: erstens die Geschwindigkeit auf 50 km/h verringern, zweitens das Fernlicht abschalten.

Hintergrund war, dass es für Abblendlicht und Fernlicht eine gesetzliche Mindestreichweite gab. Und aus dieser Entfernung konnte man errechnen, wie schnell man mit dem jeweiligen Licht maximal fahren durfte, damit der Anhalteweg nicht länger als die Sicht war. Mit Abblendlicht durfte man demnach max. 50 km/h fahren, mit Fernlicht waren es glaub ich 75 km/h.

Gruß, Sepp

AstraF1.6_16V
07.10.2018, 01:06
Zweites Thema: vorn/hinten tauschen. Absoluter Unfug, grade beim Fronttriebler.


Ich mache das dennoch so, aus einem ganz einfachen Grund: Ich möchte meine Reifen gleichmäßig abfahren und dann wenn erforderlich gleich vier neue Reifen aufziehen lassen, das ist mir einfach lieber als immer nur 2er weise zu erneuern.
So lange die Reifen okay sind un das Profil passt, sehe ich in der Wechselei keinerlei Nachteile.

Sepp
07.10.2018, 11:11
AstraF1.6_16V: Genau das waren auch bisher meine Beweggründe für den Wechseln vorne/hinten jede Saison. Und ich würde auch vermuten, dass dadurch die Unterschiede bei den Reifen sehr gering sind und sich im Fahrbetrieb kaum Auswirkungen ergeben.

Gruß, Sepp

Tuba
07.10.2018, 20:16
Unterschiede in der Profiltiefe merkt Walter Röhrl. Vielleicht noch Vettel. Wir nicht. Deshalb ist der "gleichmäßige Verschleiß" eine Art Generikum: Ich glaube daran, also hilft es mir. Vorn 3 mm und dabei hinten 7 merkt kein Mensch, der einen normalen Straßen-PKW auf einer normalen Straße fährt. Beim drohenden Aquaplaning oder dem Ritt im Grenzbereich merke ich aber leider sehr schmerzhaft, wenn die 4 mm hinten nicht mehr reichen. Schmerzhaft deshalb, weil ein übersteuerndes Auto (die Hinterachse setzt zum Überholen an) nicht beherrschbar ist. Deshalb MUSS hinten der technisch erreichbare maximale Grip hin. Das wiederum bedeutet beim Fronttriebler, dass ich vorn die Reifen runterfahre, dann wegwerfe und aus den bisherigen hinteren Reifen die Vorderreifen mache. Und 2 (zwei) neue kaufe.

Gleichmäßiges Runterfahren bedeutet auch, irgendwann vorn 3 und hinten 3,5 mm zu haben. Schlecht bei starkem Regen ...

Torxikologe
08.10.2018, 10:50
Physiklalisch völlig richtig, aber in der Praxis wird man es so wohl so gut wie nie sehen. Der Kunde denkt anders und er bestimmt, wie zu verfahren ist. Selbst Leute, die das so wie du propagieren, machen es gerade andersrum, wie schon oben erwähnt. Meine Erfahrung dabei ist, wenn es auch als so sehr gefährlich beschrieben wird, passieren doch recht wenige Unfälle dadurch, zumindest in meinem Dunstkreis.

Tuba
09.10.2018, 00:17
passieren doch recht wenige Unfälle dadurch
Mangels Nachweis und Rekonstruktion gibt es dazu keine Zahlen. Deshalb halte ich die Aussage für gewagt. Niemand weiß, warum einer abfliegt (in der Regel jedenfalls).

AstraF1.6_16V
09.10.2018, 00:48
Ich gebe ja zu, dass ist alles richtig was der Tuba da schreibt aber wenn wir jetzt ganz pingelig sind - dann kann man auch mit krachneuen Reifen auf der HA ins Schlingern geraten und den Abflug machen (Schnee, Schneematsch, Glatteis).
Der Hauptfaktor zur Unfallprävention sitzt immer noch hinter dem Lenkrad und nicht auf der Felge:smile:

Torxikologe
09.10.2018, 12:36
Das kannste dann aber auf fast alles beziehen.

Wenn einer abfliegt, dann doch meist wegen zu schnellem Fahren in Verbindung mit ....

Tuba
09.10.2018, 23:24
Ich habe ja auch nicht behauptet, dass gutes Profil hinten das Allheilmittel gegen Unfälle ist. Ich kann aber mit der richtigen Physik Risiko minimieren. Warum fährst Du überhaupt Profilreifen? Fahr doch Slicks, ist bei trockenem Wetter eh das Beste. Und bei Regen fährste eben langsamer. Wenn Du dann trotzdem abfliegst, warst Du halt zu schnell.

AstraF1.6_16V
10.10.2018, 00:29
Warum fährst Du überhaupt Profilreifen? Fahr doch Slicks, ist bei trockenem Wetter eh das Beste. Und bei Regen fährste eben langsamer


Oder eben ein Auto für trockenes Wetter, eines für Regen:biggrin:

Torxikologe
11.10.2018, 16:50
Das mache ich schon lange so.