Thema: Ethanol-Erfahrungen

Hallo,


ich bin im Moment dran meinen A- Corsa (c12nz) als auf Ethanol umzurüsten.
Um den entstehenden Mehrverbrauch abzufedern hab ich mich entschlossen den Kraftstoffdruck anzuheben (auf max. 1bar).
Die Benzinleitungen spielen für mich vorerst keine Rolle, da ich den Kleinen sowieso nicht mehr lange fahren will & er eigentlich nur als Testobjekt für unseren c14nz b-Corsa herhalten soll.


In welcher Größenordnung muß ich jetzt den Zündzeitpunkt nach früh verstellen???
Wieviel° vor ot Zündet der Motor eigentlich mit dem Standardmäßigen
91er bzw. 95er Kennfeld??


Gruß Sebastian

Mach mal ne ansage, wo du das Zeug herbekommst... zu welchem Preis...?

Ich will auch umsteigen... Nur is nischt in der Nähe... Und E85 Tankstellen gibt es ja nur 9 in Dtl...

nur 9?? Mich dünkt , dass ich im Netz schon mehr adressen gefunden habe...
http://www.e85.biz/tankstellennetz.php

Ich werd heute mal nach Rastatt fahren und mit dem Ford- Händler dort quataschen. Der soll wohl auch eine E85 Tanke auf seinem Hof stehen haben.

Was auf jeden Fall auch Sinn macht, wenn du einfach mal bei Alkoholherstellern (quasi 'Destillen') nach Ethanol (ca. 96%iger reicht da) fragst. Sollte allerdings vergällt sein, sonnst mußt du Branntweinsteuer drauf bezahlen. Der 'Bio- Alcohol' im E85 ist ja im Grunde auch nix anderes.

Ich war bei Rastatt & hab mir meinen 'Stoff' geholt; 10l Kanister für 8,5€
Ich fahre jetzt erstmal eine 50/50- Mischung, hab auch noch nix geändert.
Bisher macht er keine Macken, man merkt nur, dass er unter Vollast bei höheren Geschwindigkeiten (~130-140) etwas zu früh zündet, aber dass läßt sich ja noch einstellen...

Zitat von kleinRotRostig

Bisher macht er keine Macken, man merkt nur, dass er unter Vollast bei höheren Geschwindigkeiten (~130-140) etwas zu früh zündet, aber dass läßt sich ja noch einstellen...

hallo, kannst du mir mal erklären wie sich das bemerkbar macht?

tia gerrit

In gewisser weise stellt sich das ja selber ein... Hast du schon den Benzindruck erhöht?? Wenn ja, wie??

Ich will sogar meine ollen Vergaserroller damit betreiben... Hast du jetzt reinen geholt oder das E85???

@p2: Er klingt dann halt fast wie ein Fulgzeugmotor, als ob das Gemisch schlagartig verbrennt/ verpufft (was an sich ja nicht schlimm ist) & es fehlt obenrum an Leistung.

@Papst
Ich habe noch einen mech. Zündverteiler, da muß ich schön selber dran schrauben.


Ich habe mir reinen Ethanol geholt bei
http://www.rerorust.de/tanken/db/t/187.html

Den Kraftstoffdruck werde ich erst erhöhen, wenn ich mit höheren Ethanolanteilen fahre, bisher schien es noch nicht nötig zusein.
Außerdem baue ich z.Zt. noch an dem Meßsystem für den Kraftstoffdruck (Drucksensor--> Meßwandler--> voltmeterbaustein & das ganze dann schön kalibrieren).

wie kann man ein Mehrverbrauch mit hohem Benzindruck abfedern

Bei höherem Druck wird doch noch mehr eingespritzt, oder???

Das hab ich mich auch gefragt - naja bei alkohol hilft mehr doch immer

mit so wenig Ahnung von der Materie bin ich mal aufs Ergebnis gespannt und vor allem, wie will man sparen, wenn man um 10 Liter zu kaufen, von Erfurt nach Rastatt fährt?? Weniger fahren bringt da wohl das meißte Einsparungspotenzial, aber darüber kann man schlecht diskutieren.

Zitat von steffen

Das hab ich mich auch gefragt - naja bei alkohol hilft mehr doch immer

"...wir lagen vor Ausfahrt Goslar und hatten ein Fest im Ford!"

Ethanol hat weniger Energie... Deshalb muss man mehr einspritzen, damit die Verbrennung nicht zu mager wird (zu heiss!)...

Bei deinem Corsa wird der Motor anfangen zu klopfen... Das wird das Prob sein...

Ich besorg mir erstmal Teile... Benzindruckregler, Manometer.... Dann wird der Benzindruck so erhöht, dass alles passt... Das werden wir mit einem AU-Messgerät machen...

Prob is ja, dass er mager halt zu heiss läuft... Und das was wir machen ist ja nicht 100% schick... Wenn man das auf dem Prüfstand abstimmt kann man mehr Leistung rausbekommen und sogar den Verbrauch wieder senken... Deswegen fang ich auch langsam an... Ich denke mal, dass mein Motor sogar Vorteile hat, wegen Klopfsensor...

@ kleinRotRostig --> wenn das gemisch schlagartig verbrennt dann bist du um 100% falsch dran wenn du denkst das tut nix

das ganze nennt sich "klingeln des Motors" und führt unweigerlich zu sehr stark erhöhtem verschleiß der Pleuellager weil in dem Motor auf einem Kräfte auftreten die um ein vielfaches höher sind als normal und wenn du pech hast dann können sogar die Pleuel brechen bzw. die kolben ausbrechen

klingelnde Verbrennung ist TÖDLICH für jeden Motor ... und ich weiß wovon ich rede weil mein C20NE-Turbo anfangs sehr stark davon betroffen war.....

So, abstimmung wird doch schwieriger als erwartet! Ich hab netterweise mit RR getextet, also Breitband Lamdasonde und Messgerät (wenn auch weit) wär zur abstimmung vorhanden... Jetzt brauch ich nur noch den BDR... Und die Kohle sowie den Nerv das anzufangen...

Mal so als Tipp in die Runde werf...

www.**********.de

da gibt es ein Unterforum "alternative Kraftstoffe", einfach mal reinschauen, da lernt man einiges aus den Erfahrungen der Leute dort...

@ Torxikologe:

Was redest du da für ein Blech??

Jetzt noch mal zum mitschreiben:

ICH ARBEITE IN KARLSRUHE UND FAHRE JEDES WOCHENENDE NACH ERFURT.
ETHANOL BEKOMME ICH AUS DER NÄHE VON RASTATT & DIE (8,5€/ 10L) SIND EINE PREISANGABE--> SIE VERKAUFEN DORT NUR 10L WEISE)

Zitat von Torxikologe

wie kann man ein Mehrverbrauch mit hohem Benzindruck abfedern

Bei höherem Druck wird doch noch mehr eingespritzt, oder???

Ich meinte eigentlich den Mehrbedarf, hab mich etwas unpräzise ausgedrückt


@ papst:
andererseits wird aufgrund der relativ hohen Verdampfungswärme des im Ethanol gebundenen Wassers die Verbrennungtemperatur etwas gesenkt, bzw. die Wärme nach der Verbrennung besser abgeführt.


Ich bin jetzt übrigens die ersten 1000km mit der E50- Mischung gefahren.
Bisher sind keine Probleme aufgetaucht. Der Mehrverbrauch lag bei
ca. 0,5l/100km, quasi in der normalen Schwankungsbreite.

Hm, wie wäre es denn mit Autogas oder Diesel? Ich mein, ich fahre recht viel, aber dann so ein gebastel? Ne, da soll das Auto schon zuverlässig funktionieren.

Wobei, nach einem WE in Holland bin ich gegen Autogas, jedes Land hat einen anderen Adapter -> 200km auf Benzin gefahren, nach 1 Std Tankstellensuche die nen Adapter hat. Mit meinem Diesel wäre mir das nicht passiert.

Als es dann aber in Venlo geklappt hat, 40 Liter für ca 20€, das ist doch schon mal ne Ansage, oder?


Gruß Jan

Verbrennungstemp steigt aber mehr an, als dein "Wasser" kühlen wird, wenn das Gemisch zu mager ist...

Warum sollte ich mir in ein 14 Jahre altes Auto eine 2000€ Gasanlage einbauen??? Wenn ich mit relativ einfachen mitteln und etwas Abstimmungsarbeit (kosten vielleicht 100€) auf einen Treibstoff wechseln kann der im Moment bei der Tanke nebenan 1,04€/l kostet... Tedenz fallend!!!

Ausserdem fahr ich im Moment nur max 15€ an Benzin weg... Alles im Dorf wird mit dem Roller gemacht. Und ich hab keine 2.000€ über und die müsste ich dann auch erstmal wieder einfahren... Das sind für mich genug Gründe

Hi
Sach ma an wie lange die benzinleitung hält? Und ich hab mal was von galvanischen strömen gehört die das Metall im motorblock, kolben, etc. in mitleidenschaft ziehen solln . Aber sonst wäre das auch ne alternative für mich. Wäre auch mal ein grund sich doppelvergaser anzuschaffen.

Na ja, wenn du nur für 15 € im Monat Benzin wegfährst, lohnt sich eigendlich noch nicht mal ein Auto... Und wenn man nicht auf das Auto angewiesen ist, kann man sich auch solche "Versuche" vornehmen, denn wenn man was nicht läuft, bleibt der Wagen einfach stehen.

Aber "kleinrotrostig" fährt jedes WE von Karlsruhe nach Erfurt, das sind 385km. Also dürfte er auf das Auto angewiesen sein (auf eins das zuverlässig läuft) und auch mehr als 15 € im Monat für Sprit ausgeben.
Und meinst du nicht, das sich da bald eine Gasanlage oder ein Diesel rechnet?
Ich mein, der Alk kostet ja auch was, ist ja nicht so, als bekäme er ihn zum nulltarif. Und wer günstig Autofahren will, muß auch mal was investieren, denn manchmal sind die Anschaffungskosten günstiger als der Unterhalt von einem alten Auto (im originalzustand). Darf man nicht auf den Monat sehen, aber so auf 2 - 3 Jahre...


Gruß Jan

Recht hast du schon,
aber wenn mir das Auto wirklich unterwge 'abkackt' dann wird es halt wieder repariert & wenn alles nix hilft kann mich immer noch der ADAC heimbringen.

Andererseits wäre sowas finanziell einfach nicht drin.


Ich versuche allerdings auch die Woche über meinen Arbeitsweg ~12km als Teststrecke zu nutzen 6 den C2H5OH-Anteil behutsam zu steigern.
Der modifizierte Druckregler ist seit gestern auch drin, nur macht meine Kraftstoffpumpe nur 1 bar.
Auf ne größere Einspritzdüse will ich eigentlich nicht umsteigen, um die Zerstäubung nicht zu verschlechtern. mal sehen vielleicht kommt eine alte Motronic- Pumpe rein.


Die Erfahrung, dass das umstellen auf Alc- pur nicht 'einfach so' geht hab ich letztens gemacht, als ich bei mir vor der Tür Eht. nachgefüllt habe & dann die 500m zur Tanke gefahren bin. Ich hatte dann ca. ein 87,5er Gemisch drin - es war aber auch so was ähnliches wie Absicht !!!

@ Bögi

Das Ethanol soll wohl die Weichmacher aus dem Gummi lösen.
Wenn die Leitungen hin sind, ,dann hole ich mir halr beständige aus'm Laborbedarf oder von Ford (falls die Schläuche verbauen).
Was die Korrosionsgeschichte angeht mache ich mir eigentlich keine Sorgen, Korrosion ist doch immer und überall!!!
Sebastian