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Thema: Ethanol-Erfahrungen

  1. #1041
    Kann nicht mehr ohne Board Avatar von Papst
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    Wink

    Ich kuschel heute abend mit einem Buch:

    AU - Abgasuntersuchung Handbuch zur Vorbeireitung auf den Prüfungslehrgang


    Schaun wa mal, was es da schönes gibt...

    .
    .
    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
    .

    Sooooooooooooooooooooooooooooo (Daten lt. Buch für Euro3/4)

    Es gibt 2 Arten der Gemischkorektur: Short Term Fuel Trim und Long Term Fuel Trim.

    Durch mehrfach auftretende Abweichung (Short) wird eine Anpassung durchgeführt (Long). Das ganze hat komischerweise jeweils lt. Skizze +-20%. Allerdings ist nicht vermerkt, ob es dann 20%+20% sind! Und wenn ein dauerhalfter Multiplikator (Long Bsp: 1,1) gesetzt wird, wirkt sich das liniear aus, heisst im Stand wird kaum reguliert.
    --------------------------------------------------------
    Breitbandlamdasonde: -->"... machen immer häufiger das geregelte Betreiben des Motor´s ausserhalb des ströchiometrischen Verhältnisses vom Lamda=1 erforderlich" --->also notwendig bei magerlaufenden Motoren im Teillastbereich.

    Die Sprunglamda erkennt zwar zuverlässig die Abweichung von Lamda=1, kann aber nicht bei den modernen Motoren verwendet werden.
    --------------------------------------------------------
    *Fettes Gemisch enthält weniger Restsauerstoff udn entspricht Lamda=1
    *mageres Gemisch enthält sehr viel Restsauerstoff...

    2 Arten der homogenen Gemischbildung:
    leicht mager oder ströniom. Betrieb: Lamda 1,0...>1
    fetter oder stöniom. Betrieb: Lamda <1... 1,0
    --------------------------------------------------------

    Also am wichtigsten finde ich ja, dass in dem Buch wirklich drinsteht, dass unsere STG lernen können... übrigens reicht für den "Long Term Fuel Trim" lt. Buch 0,5Std fahrzeit -->ab 2001 haben die STG keinen "flüchtigen Speicher" mehr.
    Geändert von Papst (14.05.2008 um 10:53 Uhr) Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
    mobil mit fossil

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  2. #1042
    schaut öfter rein Avatar von HoOoL
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    Hab bei meinem X16XEL mit etwa E40 etwa einen knappen Liter Mehrverbrauch...

    nur mal so kurz dazwischengerufen:P

  3. #1043
    weiß wo es lang geht Avatar von haifisch1896
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    Bei Eurem Mehrverbrauch mit doch recht humanen Zumischungen scheint es mir, als wären die BigBlock-Ecotecs eher für E85 geeignet als die kleinen.

    Ich habe ja, und ich kann es nur betonen, bei meiner Fahrweise einen Verbrauch zwischen 10 und 11l, wobei aber auch viel Stadtverkehr bei war.
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    Sagt der eine: "Man, siehst Du kaputt aus."
    Sagt der andere: "Ja, ich hab Werder, das ist wie Grippe!"

  4. #1044
    astra23
    Zitat Zitat von Steel Beitrag anzeigen
    @Astra 23 - ich würde mir Gedanken machen wenn der Verbrauch sinkt....

    Er muss steigen, sonst zu mager. Aber vielleicht ist es einfach Differenz zwischen verschiedenen Tankpistolen/Tankstellen. Ich bin mir sicher, dass nach 2-3 Tanks es sich auf etwa 15% Mehrverbrauch einpendelt.
    Steel, keine Sorge, der hat sich jetz eingependelt, habe letztes Mal wieder zuviel Benzin drinn gehabt und nur knapp 6,5 Liter E85 reinbekomm, bei 40 Liter Tankvolumen, hatte gedacht der verbraucht mehr, morgen wird Swift nochma vollgetankt, diesmal gehe ich mal so auf e50 hoch, mal sehen, wie er das verkraftet.



    Astra steht leider immer noch, komme leider nicht zum Zusammenbauen.

    Aber bis Osche ist er fit

    Mischung aus Pöl und E85.

    Geändert von astra23 (16.05.2008 um 13:37 Uhr)

  5. #1045
    Kann nicht mehr ohne Board Avatar von Papst
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    ich weiss ja nich wie es bei dir ist... aber meiner braucht schon immer min E65 um eine "Fahne" zu haben... Ausserdem, wenn ich selbst hinfahre, bleibt das Auto stehn... Biermobil is ja zum Fahren da
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  6. #1046
    astra23
    Watr denkste denn, wie ich mir Mühe gegeben habe, ne Fahne hinzubekommen, huete und gestern geschafft, nachdem ich auf auf 5 liter Benzin 15 Liter Alk gekippt hab.

    Macht summa summarum E63,5 und der Swift hat nur leichten Leistungsverlust, wenn man bei 53 Ps überhaupt von Leistung sprechen kann, jedenfalls muckt er etwas rum, wenn ich Ihn trete, kommt mir etwas müde vor.


  7. #1047
    ist gerne hier Avatar von mozartschwarz
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    Mit E83 hat ich 8,0L Verbrauch. Die Kerzen hab ich von nem Opelmeister begutachten lassen. Der meint "bestens". Jetzt ist E85 drin da dürfte aber nicht mehr viel passieren. Mein wirtschaftlichstes Gemisch ist E85 pur! Läuft einwandfrei ab 15°C.
    E85 im AstraF 1,6i Monopoint, orginal.
    Kaltstart kann manipuliert werden.
    Ich bin Elektriker!
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  8. #1048
    weiß wo es lang geht Avatar von cputester
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    Servus, tja...hab jetzt alle Tankstellen in der näheren Umgebung abgefahren...alle kein EXX

    Eine hat Super+ + E10.....was das denn!??

    Nächste Tanke mit E35 oder so wäre in 30 km Entfernung...das lohnt sich O für mich.

    Echt schade, dass das bei mir net funzt!


    gruss cputester
    Wenn ich sie seh, brauch ich kein Meer mehr ^^

  9. #1049
    ist gerne hier Avatar von Steel
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    Super Plus E10 ist bei Avia SP Die verdünnen Super mit Exx als Oktanbooster.

    AVIA Mineralöl GmbH | Super+ E10

    Hmm wenn du da gelegentlich vorbeifährst lohnt es sich schon... 2x 20 L Kanister mitgenommen ( Eine verbotenerweise zu viel) , so hast du noch 40 L und den vollen Tank...

    Meine Exx-Tanke ist 50 und 70 km weit weg.. Da ich aber da gelegentlich vorbeikomme, passt es schon.

  10. #1050
    astra23
    Mir geht es genauso, die E85-TAnke ist ziemlich weit (ca. 25 km von zu Hause weg, aber nur 3 km von meiner Berufsschule, schon lohnt es sich für mich.

  11. #1051
    ist gerne hier Avatar von C3pyo
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    Ich hab im Umkreis von 25km inzwischen 3 Tankstellen... Eine, die vor kurzem aufgemacht hat in gradmal 4km Entfernung, und wenn ich zu meiner Freundin fahre, komme ich (je nach Strecke die ich fahre) direkt dran vorbei
    Dazu noch die E85-Preise von 0,939, ich glaub ich mach mich grad unbeliebt

    Im Umkreis von 50km sogar 10 E85-Tanken
    MfG Georg

    Bück dich Fee! Wunsch ist Wunsch.

    Ich brauche einen längeren Ölmessstab, meiner reicht nicht mehr bis zum Öl!

  12. #1052
    ist gerne hier Avatar von Steel
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    ich glaub ich mach mich grad unbeliebt
    Und wie

    Sch... Wucher bei uns ! 0,979 bzw 0,999 !

    Wobei wenn ich so auf Preis von Liter Super gucke, ist es ein Schnäppchen

  13. #1053
    Kann nicht mehr ohne Board Avatar von Papst
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    Zitat Zitat von cputester Beitrag anzeigen
    Servus, tja...hab jetzt alle Tankstellen in der näheren Umgebung abgefahren...alle kein EXX
    Schau lieber im Netz, da sind alle aufgeführt (ethanol-tanken.com)

    -------------------------------------
    Zitat Zitat von mozartschwarz Beitrag anzeigen
    Gemisch ist E85 pur! Läuft einwandfrei ab 15°C.
    Eisige Winde, frostige Nächte sollen dich heimkehren, auf dass du für immer Benzin tanken musst

    Abwarten... Wenn ich das bekomme, was ich will werd ich wohl doch das Auto behalten müssen... Wenn denn E85 unter 1€ der Liter bleibt.
    mobil mit fossil

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  14. #1054
    astra23
    Zitat Zitat von Steel Beitrag anzeigen
    Und wie

    Wobei wenn ich so auf Preis von Liter Super gucke, ist es ein Schnäppchen
    Das gleiche fuhr mir auch gleich durch den Kopf.

  15. #1055
    Moderator Avatar von wardpa
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    So, ich habe auch mal wieder den Versuch gestartet mit Super zu fahren.

    Ergebnis: der Motor hat untenrum wieder wesentlich mehr Drehmoment. Ist bedeutend angenehmer zu fahren. Das erhöhte Drehmoment schlägt sich auch im Verbrauch nieder. so erhielt ich bei dem Versuch meine bekannte Strecken in Nürnberg/Erlangen einigermaßen sparsam zu fahren einen Durchschnittsverbrauch von 6,4l/100km.

    Mit der 1:1 Mischung von E85 und Super bin ich nicht unter 8l/100km gekommen. Der Verbauch mit puren E85 war sowieso jenseits von Gut und Böse.

    Grob gerechnet kostet mich sparsam gefahren 100km mit E85/Super Gemisch derzeit 9,88EUR, mit Super hingegen 9,60EUR.

    Eine rechnerische Ersparnis habe ich also nur, wenn ich gegen meine langjährigen Durchschnittsverbrauch rechne. Bei identischer Fahrweise stellt sich bestenfalls eine minimale Ersparnis ein.

    Gruß,
    Andreas
    Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you. (Jeremy Clarkson)

    Mein ehemaliger 96er Vectra B (X16XEL) mit all seinen Basteleien

  16. #1056
    weiß wo es lang geht Avatar von haifisch1896
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    Mit was für einem Superpreis hast Du gerechnet? Noch unter oder schon über 1.50€?
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  17. #1057
    Kann nicht mehr ohne Board Avatar von Papst
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    Wink

    8Liter?? Da kannste ja gleich nen 2l Motor fahren Wobei die 6,4L schon ziehmlich wenig sind, für das schwere Auto...
    mobil mit fossil

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  18. #1058
    Gehört zum Inventar :) Avatar von kolbenfresser
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    Zitat Zitat von C3pyo Beitrag anzeigen
    I

    Im Umkreis von 50km sogar 10 E85-Tanken
    Dank der FDJ-Ostzonentusse wird es bald sicher mehr E85 Tanken geben aber dafür in Brasilien noch weniger Urwald .....
    Geändert von kolbenfresser (18.05.2008 um 15:20 Uhr)

  19. #1059
    weiß wo es lang geht Avatar von haifisch1896
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    Angesichts der Situation, dass mittlerweile auch Ethanol und Methanol aus Bioabfällen gewonnen werden, finde ich diese Aussage mächtig gewagt.

    Und wie bereits erwähnt:
    Ethanol ist und bleibt ein Zwischenschritt so wie Biodiesel, ist aber nicht die Lösung.
    .
    .
    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
    .

    Hat zwar nur bedingt damit zu tun (2.Seite), aber trotzdem komplett lesenswert:
    heise Autos - Technik - Die Antriebe der Zukunft: General Motors stellt seine Konzepte vor
    Geändert von haifisch1896 (17.05.2008 um 21:01 Uhr) Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
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    Sagt der andere: "Ja, ich hab Werder, das ist wie Grippe!"

  20. #1060
    Moderator Avatar von wardpa
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    Zitat Zitat von Papst Beitrag anzeigen
    8Liter?? Da kannste ja gleich nen 2l Motor fahren Wobei die 6,4L schon ziehmlich wenig sind, für das schwere Auto...
    Ist eine Mischung aus Stadtverkehr, Bundesstraße und geschwindigkeitsbegrenzter Autobahn.

    Im stadtverkehr ist bei mir der Verbauch mit Ethanolgemisch drastisch angestiegen.

    Im reinen Überlandbetrieb, also Bundesstraße, bekommt man den X16XEL auch unter 6l auf 100km.
    Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you. (Jeremy Clarkson)

    Mein ehemaliger 96er Vectra B (X16XEL) mit all seinen Basteleien

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