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Thema: Potentielle Gefahr von Kabelbaumbränden!!

  1. #1
    kds
    kds ist offline
    Dem Restauratör ist nix zu schwör Avatar von kds
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    Potentielle Gefahr von Kabelbaumbränden!!

    Hi,

    ich habe grad einen Astra F Mj'96 (gebaut September/Oktober '95) in den Händen, bei dem Wasser in den Kabelbaum eingedrungen ist und die Kabel sehr stark korrodiert sind. Dies befindet sich unter dem Amaturenbrett und ist lt. Aussage meines FOH's keine Seltenheit!

    Wem sein Astra lieb ist, sollte mal folgende Stelle nachschauen:
    Den Amaturenbrettkabelbaum hinter dem Sicherungskasten in Richtung Spritzwand verfolgen. In dem Stück Kabelbaum bis zur Spritzwand ist dann die wichtige Stelle. Hier sollten keine Wasserspuren im/am Klebeband zu finden sein. Die Tülle des Amaturenbrettkabelbaums in den Motorraum muß auch korrekt sitzen.

    Im mir vorliegenden Fall ist durch Zusammenwirkung der blöden Verlegung des Amaturenbrettkabelbaumes im Motorraum (der KB wird von oben herab an die Durchführung rangeführt) und einer ungenügenden Montage der Gummitülle vom Kabelbaum (diese soll eigentlich Innenraum+Motorraum trennen, saß aber nicht richtig im Loch der Spritzwand) Wasser am Kabelbaum entlang bis in den Innenraum gelaufen. Im Innenraum befinden sich gut 10cm nach der Spritzwand die Hauptverteilungen von Dauerplus, Zündungsplus und Masse!! Die Kabel haben viel Grünspan gebildet und sind über Jahre hinweg korrodiert, denn es findet sich 15-20cm von den Verteilungen weg unter der Isolierung immernoch Grünspan!
    Meiner Meinung nach ist dies ein Fehler resultierend aus der Montage des Autos im Werk, denn das Auto war keinesfalls ein Bastelauto. Leider Fällt diese Stelle auch nicht weiter auf, da sie sich genau unter dem Kühlwasserausgleichsbehälter befindet.

    So viel Spaß beim Suchen. Bilder werde ich noch machen und die Tage nachreichen.

    Kai
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    www.vectraturbo.de ->mein neuestes Projekt zum seltenen Opel Vectra A-X Turbo
    mein Opel Vectra A-X Turbo Restaurationsprojekt

  2. #2
    weiß wo es lang geht Avatar von El Diablo
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    Das müsste ja dann eigentlich für alle Astra F Modelle gelten. Oder wurde die Verlegung des Kabelbaums über die Produktionsjahre von 91-97 irgendwann geändert?
    Gruß El Diablo

    Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten, sich einen Duden daraus zusammenbasteln und ihn für die Schule verwenden

  3. #3
    kds
    kds ist offline
    Dem Restauratör ist nix zu schwör
    Themenstarter
    Avatar von kds
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    Hi,

    die Verlegung des Kabelbaumes wird sicher nicht geändert worden sein. Geht auch gar nicht anders zu verlegen, da dort, wo der Kabelbaum aus der Spritzwand kommt, die Öffnung im Radhaus für die Spurstange ist. Daher muss der Kabelbaum nach oben!
    Besser einfach die benannte Stelle nachschauen und vergewissern!

    Ich bin grad dabei, den Kabelbaum zu zerlegen und näher zu begutachten. Das ist definitiv über Jahre da hineingelaufen und die Kabel haben wie eine Drainage gewirkt, so dass von den Hauptverteilungen bis weit zu den Pins im Sicherungskasten, Zündschluß, Lichtschalter usw. alles grün ist.

    Kai
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  4. #4
    ist gerne hier Avatar von Sportive G
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    Betrifft das sämtliche Karosserie-Varianten (Caravan, Cabrio usw.)?
    Und gab es verschiedene Produktionsstätten, bzw. trifft dieser Fehler dann auf bestimmte Produktionsstätten zu?
    Relativitätstheorie:
    Wenn ich Dir einen Finger ins Auge stecke, haben wir beide einen Finger im Auge, aber ich bin relativ besser dran.

  5. #5
    kds
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    Dem Restauratör ist nix zu schwör
    Themenstarter
    Avatar von kds
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    Hi,

    die Karosserievarianten wird es sicher alle betreffen, denn die Verlegung des Kabelbaums ist gleich.
    Der Rest: gute Frage. Da hilft nur nachschauen. Ich werd mal genaueres zur Produktionsstätte herausfinden.

    Kai
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  6. #6
    findet sich zurecht
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    2 Astra F Cara, X16SZR und C14NZ
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    Hi!

    Mal ne (blöde?) Frage:
    Was hat die Grünspanbildung (innerhalb der Kabelisolation) mit Kabelbrandgefahr zu tun?
    Der Kabelquerschnitt von +30 ist so reichlich bemessen, dass die Lebensdauer des Autos nicht reichen dürfte, um mit Wasser ein Kupferkabel so weit runterkorrodieren zu lassen, dass es zu überstrombedingter Überhitzung kommt.

    HJoe

  7. #7
    Gehört zum Inventar :) Avatar von Opelix
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    Durch die Korrosion auch innerhalb eines Kabels erhöht sich der Innenwiderstand. Es fließt weniger Strom und die Temperatur erhöht sich. Wenn zusätzlich noch die Kontakte von den Steckern oxidieren, wird der Widerstand recht schnell zu groß. Hinzu kommt, dass die Kabel im Fzg. eben nicht zu groß sind, sondern sogar tlw. zu klein. Das erhöht den Effekt.

    Wenn eine Kabeltrommel außen gelagert wird, kommt auf das Ende immer eine Kappe, ansonsten kann man das Kabel irgendwann wegwerfen.

    Tschüß
    Tobi
    Meine Seite mit Infos rund um Opel.
    http://www.opel-infos.de

    Macht, was ihr wollt, ich geh' jetzt einen saufen!

  8. #8
    kds
    kds ist offline
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    Hallo,

    hier mal 2 Bilder davon. Der Grünspan ist nicht mehr in voller Ausprägung vorhanden, weil es schon mehrere Leute angefasst haben. ES sollte aber zu erkennen sein, wie es nicht ausschauen sollte.

    Der Kabelbaum wurde übrigens von Delphi Mai 1995 hergestellt. Fahrgestellnummer hab ich vergessen abzuschreiben.

    Kai

    [EDIT]
    lt. Fahrgestellnummer wurde das Auto in Bochum zusammengeschraubt.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von kds (19.06.2006 um 08:14 Uhr)
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  9. #9
    ist regelmäßig hier Avatar von dox-3
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    Opel Vectra B Caravan
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    0397
    hi
    ich hab e-fensternachgerüstet und musste noch nachträglich den innenraumkabelbaum nachrüsten.
    ich musste 3mal alles rausrupfen weil die kabel korrodiert waren und ich diese kabel neu ziehen musste. also ich hab es am eigenen leib erfahren. 1kabel war so stark korrodiert das ich es ohne probleme auseinander reißen konnte(nur die isolierung hat gehalten).
    mfg dox-3

  10. #10
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    Astra F Cara
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    1194
    Obs an der Stelle lag weiss ich nicht, der Opelhändler sprach von Scheuerstelle. Auf jeden Fall ist mir die Bude abgefackelt, kompletter vorderer Baum neu, Rest mit Hand nachgezogen weils die Sätze garnicht mehr gibt, 800 Euro Schaden ^^
    Also, wenn die Anzeigen komisch flackern und es riecht: SOFOT die Batterie abklemmen, ALLES !

  11. #11
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    hi Leutz. Ich hab ein Astra f cabrio Baujahr 93. Bei mir stimmt auch irgendwas mit der elektrik net. Das Display von der Uhrzeit Leuchtet die ganze zeit auch wenn die Zündung aus ist.Habs mal ausgebaut und an der platine war ein kleiner brandfleck. Hab dann das display von nem kumpel ausgebaut und bei mir drangesteckt da war dann auch das selbe.
    So da wollte ich des bei dem wieder einbauen und aufeinmal war da das selbe spiel. es hat durchgehend gebrannt und an der platine aufeinmal auch ein brandfleck.
    weiß bis jetz noch net woran es liegt. Werd mir aber auf jeden fall mal den kabelbaum angucken

  12. #12
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    11N
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    72

    Unhappy Kabelbrand

    Habe auch gerade einen Astra mit Kabelbrand in Arbeit.
    Der komplette Amaturenkabelbaum ist abgefackelt.
    Hat jemand dafür nen Stromlaufplan?
    Astra BJ.95 Kabelbaumkennung EZ

  13. #13
    weiß wo es lang geht
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    Baujahr
    2007
    schaltplan von astra ist bei mir auf der hp

    mfg

    Lars

  14. #14
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    Endlich
    Baujahr
    1997
    Hab das ganze auch gehabt.
    12 Kabel zusammengeschmort nur weil die eine Scheiß abdichtung gemacht haben
    Hier mal die Bilder:
    http://www.das-kulturgut.de/Galerie/...and/index.html
    Signaturen find ich doof

  15. #15
    Andreas Schahn
    Wenn ich den letzten Absatz in folgendem Gebrauchtwagentest richtig verstehe, muß es wegen dem Kabelbaum wohl auch eine Rückrufaktion gegeben haben: http://www.autobild.de/test/gebrauch...rtikel_seite=3 Zitat: ..."Wurden die Rückruf-Aktionen an Tankstutzen, Airbag und Kabelbaum dokumentiert?..."

  16. #16
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    Tür Durchführungen sind auch gefährdet

    Hi,
    da ich gerade neu hier im Forum bin, weiß ich nicht, ob ihr das Thema auch schon hattet.
    Die Tür Durchführungen (insbesondere FAhrerseite) stellen auch eine Problemstelle/Gefahr da.
    Mal hinter den Gummi gucken...und staunen, wie Kabel sich so selbst abisolieren können und irgendwann brechen und sich berühren.

    Ist übrigens keine Astra-Typische PRoblemstelle - habe ich schon bei mehreren Marken und Baujahren gehabt.

    Gruß Wisskop

  17. #17
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    1996
    Die Eltern meiner Freundin hatten auch ein Kabelbrand genau an der Stelle, sie hatten einen Astra F BJ mitte 95 und einen 1.6l Motor drin.

  18. #18
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    1993

    ACHTUNG!!!

    Noch eine Schwachstelle beim bj.92 weiß aber nicht ob es bei allen bis Facelift ist aber ich hatte in meinem Astra F-CC 1.4L nen Kabelbaum der direkt über die Querverstrebung vom Bremskraftverstärker gelegt wurde, dieser hat sich dann aufgescheuert und folgende effekte traten auf:

    1. Sicherrung flog immer Raus wenn Scheibenwischer an war.
    2. Lüftung lief teilweise im Intervall mit dem Scheibenwischer
    3. Dann ging der Motor aus und nicht mehr an

    Das trat alles nach und nach in der Reihenfolge auf. Also wenn dies der fall ist dann mal genau den Kabelbaum kontrollieren.
    Wir müsse nur Flexibel soi, donn trinkt die Welt ach Äppelwoi...

  19. #19
    weiß wo es lang geht Avatar von FuTuR3
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    spritmonitor.de

    Hallo!
    Ich würde mal gerne wissen, wie man diese Gummitülle die vom Motorraum zum Innenraum geht am besten abdichtet. Weil ich nämlich ein paar Adern in den Motorraum ziehen musste wegen Kühlwassersensor etc.. Desweiteren habe ich noch ein 20mm² Stromkabel daneben durchgeführt.
    Da dort leider nur so wenig Platz ist, weiß ich nicht wie ichs anständig abdichten soll.
    mfg Tim

    Wo ein Blitz ist, da donnert es ;-)

  20. #20
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    X20XEv
    Baujahr
    1997
    Hi ,bin zwar neu hier im Forum ,aber hab so einiges an Opel erfahrung.
    @ Futur3 ...Silicon war bis jetzt immer das beste mittel um feuchtigkeit fern zu halten.Einfach innen und aussen gut mit Silicon einschmieren,dann dürfte da kein Tropfen mehr reinkommen.

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