Thema: V6: Ventildeckel

Hi zusammen,
never ending story......oder doch?

Bei meinem X30XE müssen die Deckel wieder abgedichtet werden, da die Kerzen wieder im Öl stehen und der Motor nicht mehr die volle Leistung hat sowie Mehrverbrauch. Kaltstart auf 5 Zylindern.

Fragen:
- Gibt es ein Rezept, die trocken zu bekommen?
- Irgendwelche Philosophien, welche Bereiche mit welcher Dichtmasse?
und nein, ich kaufe keine neuen Deckel.
- hat die Kurbelgehäuseentlüftung da evtl was mit zu tun insofern, dass der Motor nicht mehr ausreichend entlüftet und über die Deckel rausdrückt?
- hat jemand Erfahrungswerte, ob Aludeckel das Problem lösen?

ich möchte die einfach nur dicht haben.......

- Rezept: ja gibts einige

- Die Bereiche der Dichmasse findest ja im Forum anhand von Bildern, sprich im Bereich der äusseren NW-Lagerdeckel und gegenüber.

- Entlüftung, ja durchaus, ist öfters und bekannt, schau dir mal das Schlauchpaket auf der Ansaugbrücke an, also die 4 kleinen Schläuche, meist sitzen diese zu. Kontrolliere am besten alle Schläuche und auch das Gehäuse bzw. die Anschlüsse auf dem Gehäuse der Entlüftung, muss alles frei sein.

- Aludeckel: ja funktioniert bestens mit denen vom Vectra B, ist ja bekannt, einziger Nachteil der Öleinfüllstutzen liegt rechts hinten, ggf. muss man Öl mit einem Trichter auffüllen.

Tipp: nur Deckeldichtungen vom Opel verwenden

Ich hatte Dichtungen von Intertrade. und Dichtmaße von Opel.

War bis zum Auseinander nehmen alles top trocken

Aus einem anderen Thread:

Zitat von Backmagic

Alu hat nur Vectra B und der Saab.

Welcher Saab?
Der 900-II 2,5 V6 ist es nicht, den ahbe ich selber.

Zitat von vectra a

ohja....überlesen....dichtungen........stimmt....revidiere meine antwort....passt zwar wie gesagt, aber nur unter bestimmten bedingungen

Welche Bedingungen? Nur die Sache mit dem Trichter?

Stehe vor dem gleichen Problem.

Im unten stehenden Link gibt es eine Anlietung mit einer zusätzlichen Dichtung.

Justin schreibt hierbei, dass er auf den Motorblock eine zusätzliche 1mm dicke "Nitril Rubber"-Dichtung mittels Loctite 5926 (Dichtmasse) geklebt hat. Ebenso auf die Auflagen, wo die O-Ringe hin drücken.
Auf diese Abdichtung kommt dann der Ventildeckel zusammen mit der regulär eingelegten Dichtung.

Hat wer hier im Opel-Forum so etwas schon mal ausprobiert?

Saabnet.com: 9000 BB Post: V6 Valve Cover Sealing – a solution (long)

Konnte noch nicht einwandfrei sicherstellen, was "Nitril Rubber" denn genau ist.

Zitat von Lehrter

Aus einem anderen Thread:



Welcher Saab?
Der 900-II 2,5 V6 ist es nicht, den ahbe ich selber.



Welche Bedingungen? Nur die Sache mit dem Trichter?

Vielleicht mit dem 3.0 V6 Turbo im Saab. Ansonsten nur der Vectra B V6.

Die Befüllung mit dem Trichter und die etwas kompliziertere Zugänglichkeit sind Bedingungen.

Ich selbst hab noch nie Probleme mit undichten Deckeln geabt, weder Plastik (Omega 200 tkm) oder meine anderen 3 V6 mit Aludeckeln. Neue Dichtungen von Opel, die Dichtmasse von Opel an den richtigen Stellen und das richtige Drehmoment der Schrauben.

Wenn man andere Dichtmittel verwendet ist es schwer vorauszusagen ob diese sich mit dem Dichtungsmaterial vertragen.

Feedback:
Ich habe die schon leicht verzogenen Kunststoffdeckel mit "Loctite blau Flächendichtung" dicht bekommen. Habe die Paste großzügig beidseitig auf voller Dichtungslänge aufgetragen, vorher alles mit Bremsenreiniger sauber entfettet/entölt.
Materialverbrauch: 1 Tube zu 40ml pro Deckel.

Hallo Lehrter
Erst nun deine PM und das Feedback hier gesehen.

Beidseitig will heissen auf dem Block und auf den Deckeln? Also auf den Deckeln auf die schon eingelegte Dichtung?

So, die Kunststoffdeckel sind jetzt raus und gegen Alu ersetzt.
Trotzdem noch ein Update:
Das verwendete Dichtmaterial ist Loctite 5926. Ich habe es in die Führungen der Dichtungen im K-Deckel auf voller Länge aufgetragen und nach dem Einlegen der Dichtung noch auf voller Länge auf die Dichtung selber. Das gleiche mit den O-Ringen.
Nach aussen waren die beiden (wohlgemerkt bereits verzogenen) K-Deckel dicht; allerdings hat's nach innen in die Kerzenschächte reingesaut. Allerdings erst im Winter. Diese gewaltigen Temperaturschwankungen können die dann wohl doch nicht mehr ab.

Und noch etwas:
Die Unterschied in der Qualität der Dichtungen ist gewaltig (siehe @vectra_A). Ich hatte erst für den Sintra die billigen aus'er Bucht für 22 EUR das Paar vorgesehen. Als ich dann zusätzlich noch eine originale von Opel in der Hand hatte, fiel ich ja fast vom Glauben.....da lohnen sich die 2*21 EUR für Alu.
Weiß jemand, wo man sonst noch gute Zubehördichtungen bekommt?

Mir sind keine guten Zubehördichtungen bekannt. Ich kaufe grad Dichtungen nur noch beim FOH.

Flächendichtung auf die eigentlichen Dichtungen aufzutragen halte ich für sehr kritisch. Die Dichtungen beginnen sehr schnell auszuhärten und zerfallen dann. ICh kann da sogar aus eigener Erfahrung sprechen. Die Dichtungen haben nach kurzer Zeit die Konsistenz einer 10 Jahre alten verbrauchten Korkdichtung.

Für Gummichtungen gilt eigentlich immer sauber und trocken mit dem richtigen Drehmoment einzusetzen.

Zitat von vectra a

Flächendichtung auf die eigentlichen Dichtungen aufzutragen halte ich für sehr kritisch.

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Aber wenn man weiß, dass die Deckel bereits verzogen sind, ist es eine kostengünstige Varianate, um zeitlich zu überbrücken.

Hallo.
Welche Dichtung wird denn für die Alu Deckel verwendet?Gibt es da unterschiedliche?
Danke schon im Voraus....

Nimm die von Opel. Da sind Welten in der Qualität zu den Zubehör-Dichtungen....

Naja die letzten waren vom FOH.Nach dem Einbau kam die ganze Suppe wieder raus.
Ich frage deshalb ob es vieleicht "breite" oder "schmale" gibt.

Mein Sintra X30XE ist auf Alu umgerüstet. Ich habe die Dichtungen von Opel genommen (sind recht weich) und die mit Loctite 5926 vollflächig unterstützt. Dieses Verfahren ist aber äußerst umstritten, da möchte ich ausdrücklich drauf hinweisen. Meine Deckel sind beide dicht. Grad am Sintra hatte ich wirklich keine Lust mehr auf undichte Deckel und die damit verbundenen Arbeiten.

So wurde es bei ja auch gemacht aber irgendwie haben Die nicht abgedichtet.
Na da muss ich wohl noch mal zum FOH und Dichtungen vergleichen...
Danke trotzdem

Bei Opel gibt es keine einzelnen Dichtungen mehr. Nur komplett neue Deckel. Das ist auch das einzige Rezept für dauerhafte Dichtigkeit. Die Deckel verziehen sich über die Jahre und werden Undicht. Da hilft keine Dichtmasse und keine neue Dichtung. Die Deckel müssen neu!

Die Kosten dann halt mal was aber dann is aber auch wieder 10 Jahre ruhe.

Am besten über genuine parts GmbH bestellen. Beim FOH direkt sind die meistens zu teuer. Die Teilenummern kann ich gerne raussuchen bei Bedarf. Ein Deckel kostet da im Shop knapp 130€... Manche FOHs wollen über 300€ für einen.

Das stimmt nicht, die Dichtungen gibts für alle Modelle einzeln.

Hier geht es um die Alu-Ventildeckel...da verzieht sich nichts. Hier handelt es sich schlicht um einen Montagefehler oder es liegt noch ein bisher völlig unbekanntes Problem vor.

Also Montagefehler schliess ich hier einfach mal aus .Gibt es denn Unterschiede zwischen den Dichtungen von den Plastik sowie den Alu Deckeln?

Ja...die Plastikdeckel haben nicht die Nasen gegenüber den Nockenwellenrädern....bei den Plastikdeckeln sind diese NAsen aus Dichtungsmaterial. Bissle schwierig zu erklären, wenn man es sieht ist es klar. Man kann aber definitiv nicht die falschen verbauen.