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Thema: Opel TID Display Projekt

  1. #16
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    Zitat Zitat von DG1YIQ Beitrag anzeigen
    Hallo,

    1. ich habe ein Problem mit dem umgehen des "Diebstahlschutzes"... selbst wenn ich mich mit der veröffentlichung des "WIE" nicht strafbar mache, ist doch jedem klar wozu es letzendlich eingesetzt wird. Oder anders gesprochen - es wird lukrativer solche Display zu klauen
    Nein, da hast Du mich falsch verstanden. Nicht veröffentlichen, wie es geht, sondern etwas machen, wo der Teil obsolet wird.

    Zitat Zitat von DG1YIQ Beitrag anzeigen
    Dennoch würde ich gerne mal so ein Display mein eigen nennen dürfen, um zu sehen wie es im einzelnen funktioniert und welches Display verwendet wird (wobei ich davon ausgehe, das beim GID der Displaycontroller mit auf der Hauptplatine sitzt, wie beim TID)
    Das kann ich mal rausfinden, aber Hardwarekiller wird das bis ins Detail wissen.

    Zitat Zitat von DG1YIQ Beitrag anzeigen
    2. Displays gibt es genung, da hast du recht... und alleine der Einsatzzweck sowie der verwendete yC geben einem die engere Wahl der einzelnen Controler/Displays.

    Für die Umsetzung eines Displayersatzes müsste ich mir erst einen geeigneten yC aussuchen und danach das benötigte Display bestimmen.
    Also ohne eine philosophische Diskussion lostreten zu wollen, setze ich da auf ATMEL ATmega, bei großen Displays 64er oder 128. In unserem Fall wäre auch ein ATmegaCAN 128/256 ganz gut als Basis. Wenn es aufwendiger werden soll, dann gleich ARM7 als Basis. Man kann dann ganz gut auf einer Etherneut experimentieren und alles hinterher in einen der kleinen oder großen ARM7 basierenden Atmels reinstecken.
    Du hast das Problem, dass Du eine Zeit lang nichts mehr damit gemacht hast, ich das Problem, dass ich alle Nase lang einen anderen Controller programmieren muss. Ist im Grunde egal und man ist schneller wieder drinn als man denkt. Keine Panik.

    Zitat Zitat von DG1YIQ Beitrag anzeigen
    Ferner muss so eine Schaltung einfach im Aufbau und leicht sein... also jeder sollte die Bauteile verarbeiten können... genauso muss ein einfacher Bezug der Bauteile sichergestellt werden. Es bringt keinem was wenn man Bauteile/Displays/yC verwendet, die schwer zu besorgen und womöglich noch sau teuer sind. Sprich die Bauteile sollten für jedermann zu bekommen sein... Reichelt/Conrad ect (bringt einem ja nichts wenn ICH bei RS Components ect die kriege und kein anderer kanns nachbauen weil die Beschaffung zu kompliziert ist)
    Sehe da kein Problem. Auf SMD kann man nicht mehr verzichten, aber es muss ja nicht 0102er sein, es tut auch 0407. Vorher ein Bier trinken, dann ist die Hand ruhig ( Aber nur eines!!!).
    Componenten muss man schon ein wenig aussuchen, denn das ganze steckt oben in der Mittelkonsole, also -20°C im Winter und +120°C im Sommer. Wird zudem auch aktiv von allen Boomstations ( aka Radio) beheizt. Es nützt also nicht, alles preiswert beschaffbar zu machen, wenn das ganze nur im Herbst und Frühling funktioniert.

    [QUOTE=DG1YIQ;741904]
    Auch die Wahl des Layoutes muss dementsprechend sein, das auch jeder die Platine selber herstellen kann... [/QOUTE]
    Verabschiede Dich von diesem Gedanken. Mann kann es so machen, dass das ganze nicht den Rahmen sprengt in der Beschaffung, aber überleger wo Du bist: Im Auto! D.h. Störsender sein oder durch Störsender beeinflusst zu werden ist murks, also musst Du es sauber layouten und möglichst dicht packen. Du musst eine Hitzebeständige Beschichtung als Schutz haben und ordentliche Lötstellen hin bekommen. Sonst oxidiert das ganze in nur einem Winter weg und die Bauteile sammeln sich unten in der Mittelkonsole. Da stellst Du dann am besten ein Schälchen auf.
    Ich spreche nicht davon etwas zu bauen, dass nach diversen Automobilnormen zulässig ist, aber man sollte auch größere Enttäuschungen verhindern. Man muss da einen Kompromiss finden.

    Das ganze gilt natürlich für einen TID/MID/CID/GID Ersatz in gleichem Maße auch wenn man ein kleines TID leichter und mit einem kleineren Controller ersetzen kann. Wenn man seinen Code ordentlich schreibt, hat niemand Probleme seinen Controller Pinmäßig passend zu definieren, bzw. Teile zu aktivieren oder zu deaktivieren.

    Gruß, Astralix

  2. #17
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    Displays werde ich liefern, habe ich bereits mit DG1YIQ abgesprochen.
    Geht diese Woche los.
    Schaun wir mal was er draus macht ....

  3. #18
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    Hallo,

    @astralix (netter Nick erninnert mich an Asterix )

    - Nein ich hatte auch die Option in betracht gezogen, gehe aber davon aus, dass der Displaycontroller auf dem Board sitzt, werd es aber bald besser wissen

    -Die Controllerfrage ist wirklich ein für und wieder... ich habe bislang auch nur Gutes über die ATMega`s gehört und ziehe auch schon in betracht mir mal einige zuzulegen und Grundkenntnisse damit zu sammeln... vor allem machen Hochsprachen wie C mit den Dingern mehr Sinn.
    Ich habe mir grad nen paar "potente" 18Fxxx bestellt um für die Grafikdisplay ein wenig mehr "Dampf" und vor allem Speicher zu haben.

    -zum Thema der Bauteile stimme ich dir vollendens zu - wobei ich deine Temperaturvorstellung ein wenige "dämpfen" muss... 120 Grad überlet das Cokpit nicht... sagen wir mal 90 wenns hoch kommt. (Hab noch diverse ;essprotokolle aus Blaupunktradios im Hochsommer vorliegen... über 85 Grad kommste ehe nich ... dann geht das Ding aus... hatte ich bislang noch nie)

    -zum Thema Qualität und Platine kann ich dir ebenfalls zustimmen... vielleicht sollte ich mich ein wenig korregieren... also sicher ist es schöner eine produzierte Platine in den Händen zu halten (Doppelseitig oder mehr, Durchkontaktierungen ect) - nur die Frage ist ob es dann noch bezahlbar bleibt... ganz erlich das muss man mal knallhart durchrechen.

    -Thema Entstörung - erst sollte das komplette Konzept zu dem TID stehen, danach werde ich mit näher Gedanken über nötige entstörmaßnahmen machen und wenn dann ein "endgültiges" Layout für dieses Projekt vorliegt kann mann auch über industriell gefertigte Platinen nachdenken

    Ich freue mich sehr, dass du dich konstruktiv beteilligst und schätze die offene Art, mit der du schreibst. Ich werde deinem Rat folgen und in der nächsten Zeit mich mal mit einem ATMega beschäftigen.
    Die Frage mit den Grafikdisplays, ob nun umbau eines originalen oder eines externen Displays, sollten wir nicht zu weit in den Hintergrund schieben.

    Sobald ich die "TID Geschichte" beendet habe, wird es gleich in dieser Richtung weitergehen.

    Übrigens: Der Schaltplan und auch der Quellcode ist weiter verändert worden und wird in den nächsten Tagen auf meiner Homepage landen.

    Zeit ist im Moment rahr gesäht und muss bei mir gut eingeteillt werden... diese Woche sieht es ein wenig düster aus... nächste Woche gehts mitm Fallschirmspringen los.

    Sofern ich mir nächste Woche nicht wieder meine Haxen breche, gehts weiter.

    Mfg

    Marco
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    Y17DT/Y17DTL Pumpensteuergerät defekt?, Opel TID Displayprojekt... -> http://www.mrserv.de

  4. #19
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    Hi!

    Danke vorab für die Lorbeeren Ich denke, wir arbeiten in der gleichen Branche. Die Radios gehen bei 85°C aus, weil die CD/DVDs dann Alarm schlagen. Aber das Radio sitzt meist noch eine Etage tiefer / schattiger als das Display. 120°C sollten die Elkos gespeckt sein, die man verwendet, der Rest ist unkritisch, so lange man Industrial Ware verwendet. Einzig und allein das LCD muss sorgfältig ausgewählt sein, weil es bei zu hoher Temperatur nicht nur unleserlich wird, sondern gerne auch bleibt

    Zeit ist bei mir auch ein Problem, weil ich gerade umbaue / umziehe, erst in ca. 10 Wochen bin ich da wieder mit etwas Planungsfreiheit gesegnet.

    Aber so nebenbei stehe ich gerne beratend zur Seite. Bei PIC kann ich nicht mithalten, da ich diese Kerlchen bislang ausgespart habe. Ich konnte mit einem ATmega / ATtiny / AT91SAM7 immer alles machen was ich brauchte.
    Mein jetztiger Astra G hat ein MID drinn, das aber so langsam anfängt einige Spalten zu verlieren, ob ich das repariere oder dann gegen etwas anderes austausche, ist mir eins. Aber ich muss auch mal versuchen an eines dieser GIDs /CIDs heran zu kommen.

    Leiterplatten sind heute nicht mehr so teuer, es gibt zu viele Anbieter. Europakarte für 70€ mit Lötstopplack und durchkontaktiert sollte passen, auf 100x160mm bekommt man fast drei Platinen die ins MID-Gehäuse passen.

    Ich denke, dass das fertige Modul ein paar Euros kosten wird, selbst wenn man alles selber macht. Das soll aber keinen abschrecken hier aktiv mit zu machen. Selbst wenn man kein Modul haben will, oder einen Opel fährt, der nicht als Ziel für ein solches Display dienen kann, sei doch jeder aufgefordert seine Ideen zu verteilen. Aber man sollte auch im Auge behalten, dass das Modul in einem Auto sitzt und deswegen Billig, billiger, billigst bei der Auswahl der Komponenten und Bauteile nicht in Frage kommen kann. Es soll schließlich ja am Ende funktionieren und das Sommer wie Winter und auch auf Kopfsteinpflaster.

    Also schau mer mal was sich bei der Öffung eines TIDs/MIDs so ergibt, was man weiter verwenden kann und was neu muss

    Gruß, Astralix

  5. #20
    schaut ab und zu rein
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    achso machst du eher dann bitte für das MID vom GSI
    weil ich krieg dieses die tage und geil klingt das mit der begrüssung und so
    schade das ich mich nicht auskenne und euch nicht helfen kann

  6. #21
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    Abend alle zusammen,

    so es hat sich ein bischen was getan... das TID Projekt wurde hatt nun folgende Funktionen.

    - Geschwindigkeit

    - Drehzahl (Software ist noch in Arbeit aber läuft prinzipiel schon)

    - Spannung

    - Festtext

    - Lauftext

    - Schalter des TID wird mitverwendet, um keinen unansehnlichen Schalter im Auto zu haben.

    Das Layout habe ich komplett überarbeitet und neu erstellt. Ich hoffe in 2 Wochen soweit erst mal noch folgendes hinzugefügt zu haben:

    - Anzeige einer weiteren Temperatur per externen NTC (5 KOhm bei 25Grad) z.B Öltemperatur

    - Programmierung des Lauftextes per TID Taster

    Danach werde ich mal einige Exemplare herstellen und diese mal ausgiebig testen... der Schwerpunkt liegt noch in der Entstörung.

    In der nächsten Woche bin ich leider zeitlich ein wenig eingespannt und werde sicher nicht weiter kommen.

    Aufgrund der Anregungen habe ich einige Experimente mit Gradikdisplays gemacht... die Überlegung besteht darin ein TID/GID komplet zu ersetzen. Und ein wenige phantasieren will ich auch... ich habe Vorlagen zur Programmierung/Kommunikation im KW2000 Protokol bekommen... naja währe ja nicht schlecht wenn dam Fehlercodes auslesen könnte oder löschen. (also nicht OBD ISO sondern quaso OPEL like)

    Ich hoffe, das ich mich jetzt nicht zu weit aus dem Fenster gelehnt habe und mich nun alle für bekloppt erklären

    Mfg

    Marco

    PS: Infos, Pläne ect unter http://www.mrserv.de/index.php?optio...d=40&Itemid=33
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  7. #22
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    Hi!

    Sieht ja schon nett aus! Habe mal ein wenig auf Deiner Seite gestöbert...
    Später auf jeden Fall von DIP auf (T)QFP oder (T)SOP Gehäuse wechseln. Für EMI alle Pinne in kurzem Abstand mit einem Serienwiderstand von 100R belegen. Bei den Transistortreibern kann dieser entfallen, dafür die Vorwiderstände dicht am Controller. Automotive Transistoren von IRF oder Siemens verwenden, sind nur geringfügig teurer aber über Farnell / RS-Online beziehbar.

    Diode D6 und Cap. C8 Funktion unklar. Entprellung sollte die Software hergeben.

    78L05 mit 1µF am Vout und 100n anstelle 15p so dicht wie möglich an Vin und Vout gegen Masse. Im Layout sind die Positionen diesbzgl. vertauscht, C3 muss direkt an Regler, 47µF kann weiter weg oder gleich an den Stecker.
    Ich würde in der Zuleitung Masse/ Vcc jeweils 10µH einfügen oder einen fertigen 3-Pol Filter in SMD.

    PIC: OSC1,2 / MCLR mit 100k fest gegen einen funktionslosen Pegel legen, aber nicht offen lassen.

    Kann wegen fehlender Signalbezeichnungen nicht sehen, wo Du die Batteriespannung misst, aber dieses Signal sollte noch bedämpft werden. Die Anzeige springt da zu stark. Oder in der Software eine Mittelwertsbildung einbauen.

    Schaltplan:
    Bitte: Alle Leitungen mit Beschreibung bzw. Namen versehen.

    (Gab es die 10p irgendwo um sonst, oder warum setzt Du die überall ein, wo andere 47n oder 100n einsetzen würden?)

    Gruß, Astralix

  8. #23
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    Abend,

    jau sobald es fertig ist kann man ruhig auf SO wechseln... nur dann muss ich vorher noch die ICSP Schnistelle mit vorsehen... die Software muss ja noch mit rein.

    Deine Layoutvorschläge sind korrekt und werden sicher noch mit einfließen... was mich auch immer geritten hat den Elko direkt an den Spannungsregler zu setzen... keine Ahnung... ich werds ändern.

    Wobei die Angaben zu den Kondensatoren im Plan leider nicht stimmen ... in der Tat steht da überall 15p... Copy/Paste ist schuld... is nicht so das ich nen Abo mit 15p habe

    Zu den offenen Pins des PICs muss ich dir leider widersprechen... das Schaltsymbol ist vom 16F84 geklaut, da Eagle den 16F88 nicht kennt. Der 16F88 ist per Fuses so programmiert das die genannten Pins allesammt Ausgänge sind (PortA) und daher eine Festlegung direkt im IC erfolgt. Man kann sicher am Ende alle freien PortPins per Widerstand auf GND legen (man soll ja keine undefinierten Zustände belassen, kenne ich aber nur von Eingängen)

    Eine Beschriftung der Signale folgt noch.... macht Sinn... ich weiss was was ist, aber natürlich die anderen nicht ... schon wahr.

    Die Entprellung findet per Software statt, aber hab sie zur Schwingungsdämpfung trozdem vorgesehen und beim experiementieren den Eingang zu schützen... die Diode kann wech... der Kondensator naja darüber kann man streiten.

    So bin leider nun die restliche Woche damit beschäftigt meinen Körper aus einem Flugzeug zu schmeißen... hoffentlich bleibt diesmal alles heil

    Mfg

    Marco
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  9. #24
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    Na dann wollen wir mal hoffen, dass uns hier nicht ein fleißiger Hardwareentwickler abhanden kommt...

    Also zu den Terminierungen: Wenn Du die Pinne auf Ausgang setzt und groundest ( GPIO=0) dann sollte das gehen. Die Widerstände sind zur Bedämpfung der Abstrahlung. Aber man sollte 100R nicht an einen Ausgang setzen. In sofern macht es vielleicht mehr Sinn, nicht verwendete Pinne auf ein kleines Pad zu führen, für eine spätere Verwendung und sie in der Software, die sie nicht verwendet einfach als Ausgang mit 0-Pegel zu setzen. Dann passt das schon.

    Schade, dass Du das auf PIC und nicht auf ATMEL machst. Ich mag die einfach nicht, aber frag mich nicht warum, ich hab noch nie einen in der Hand gehabt. Ist nur so ein Gefühl, wie damals bei Motorola 68HCxx Serie. Mir hat der Name schon nicht gefallen

    Egal, ich unterstütze Dich wo ich kann, so ich denn Zeit habe.

    Gruß, Astralix

  10. #25
    findet sich zurecht
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    Abend alle zusammen,

    so wollte nur mal bekannt geben, das ich mein Sprungwochenende hinter mir habe und das auch mein "Fahrgestell" noch heile ist.

    Ich laufe der nächsten Woche gibt es dann ein neues Update, und ich hoffe, daß dann ein Feature-Freeze einsetzten wird.

    Danach wird das endgültige Layout erstellt werden, welches sicher noch "korrektur"-gelesen wird. Ich werde mich dann um eine professionelle fabrikation der Platine kümmern.

    Mal ne Frage in die Runde: Wer kennt ein Unternehmen welches 2 Seitige Platinen mit Durchkontaktierungen und Stoplack ect herstellt... in Kleinserie... zu bezahlbaren Preisen?

    Mfg

    Marco
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  11. #26
    ist regelmäßig hier Avatar von Trueffelwurm
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    Ein Arbeitskollege von mir lässt sich immer Platinen irgendwo machen, die machen wohl auch doppelseitige recht günstig. Ich seh ihn erst Montag wieder, werd ihn dann mal nach der URL fragen.

  12. #27
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    Abend alle zusammen,
    Danach wird das endgültige Layout erstellt werden, welches sicher noch "korrektur"-gelesen wird. Ich werde mich dann um eine professionelle fabrikation der Platine kümmern.

    Mal ne Frage in die Runde: Wer kennt ein Unternehmen welches 2 Seitige Platinen mit Durchkontaktierungen und Stoplack ect herstellt... in Kleinserie... zu bezahlbaren Preisen?
    Hi!
    Kannst mir das Layout auch zur Korrektur schicken. Du setzt doch auch Eagle ein?
    LPs frage ich dann bei Kollegen an für den ich sonst nebenbei noch Industriesteuerungen mache. Quali der LPs war immer gut.

    Gruß, Astralix

  13. #28
    Moderator Avatar von sintra
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    hallo.
    ich verfolge gespannt die entwicklung hier, habe aber eine generelle frage.
    könnte ich die platine auch an einem MID im sintra einsetzen?

    gruß
    sintra
    Ausrichter 8. Sommertreffen 09 (Edersee 28. - 30.08.)
    Infos: www.sintra.de.md

  14. #29
    findet sich zurecht
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    Im Grunde spricht nichts dagegen. Es muss sich generell mal noch herausstellen, wie unterschiedlich die Displays intern sind, denn sie werden seitens Opel ja von verschiedenen Herstellern bezogen. Da die neue Platine ihre Messwerte ja direkt von den Sensoren bezieht, sollte das Anschließen letztendlich kein Problem sein.

    Gruß, Astralix

  15. #30
    Moderator Avatar von sintra
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    das hört sich gut an - hast du ein mid da und kannst du das testen?

    ;-}
    sintra
    Ausrichter 8. Sommertreffen 09 (Edersee 28. - 30.08.)
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